Review-urile sunt mixte. Nu sunt hotarat daca sa iau varianta micade 250 ml sau cea de 2l. Am mai vazut o varianta cu acid humic praf care si coloreaza apa.

flo77 wrote:Review-urile sunt mixte. Nu sunt hotarat daca sa iau varianta micade 250 ml sau cea de 2l. Am mai vazut o varianta cu acid humic praf care si coloreaza apa.

Am inteles. Ai cumva link de e site ul prodicatorului?
Pe site ul dat e 61 lei la 250ml, cam scumput...dar trebuie vazut si dozajul

https://www.brightwellaquatics.com/products/blackwatert.php

Mersi de recomandare Flo, este chiar ok ca si raport doza/pret.

Am atasat listele actualizate.

Am comandat Brightwell Aquatics, il voi primi pana luni. O sa vad cat coloreaza apa.

flo77 wrote:Am comandat Brightwell Aquatics, il voi primi pana luni. O sa vad cat coloreaza apa.

Excelent, sa ma anunti sa stiu daca iau si eu sau nu

Am primit cele 2 sticle cu conditioner(Brightwell si GlossoFactory) si le-am testat. La doza recomandata pentru intretinere Brightwell nu coloreaza apa. Ca sa obtin o colorare cat de cat acceptabila a trebuit sa pun initial cam de patru doza de intretinere. Banuiesc ca acea doza de intretinere este ideala pentru acvarii plantate, unde nu vrei apa prea colorata dar vrei sa adaugi beneficiile pe care le aduc substantele humice. Pe langa acid humic si fulvic mai contine(denumirile sunt in engleza ca nu stiu destula chimie sa le traduc):niacin, calcium pantothanate, thiamine hydrochloride, riboflavin,pyridoxine hydrochloride, biotin, cyanocobalamin, acid folic.
Conditionerul de la Glosso Factory e mai scump(si vine doar in varianta de 125ml cu pompita) dar la doza recomandata pentru intretinere coloreaza mai bine apa. Ce imi place la ei este ca spune si cat acid humic(2%) si folic(1%) contine. asta poate ajuta pe cineva care face rost de prafuri sa stabileasca un dozaj.
Cred a o sa pun si o comanda pentru Natural Humin sa compar culoarea apei pentru dozajele recomandate.

flo77 wrote:Am primit cele 2 sticle cu conditioner(Brightwell si GlossoFactory) si le-am testat. La doza recomandata pentru intretinere Brightwell nu coloreaza apa. Ca sa obtin o colorare cat de cat acceptabila a trebuit sa pun initial cam de patru doza de intretinere. Banuiesc ca acea doza de intretinere este ideala pentru acvarii plantate, unde nu vrei apa prea colorata dar vrei sa adaugi beneficiile pe care le aduc substantele humice. Pe langa acid humic si fulvic mai contine(denumirile sunt in engleza ca nu stiu destula chimie sa le traduc):niacin, calcium pantothanate, thiamine hydrochloride, riboflavin,pyridoxine hydrochloride, biotin, cyanocobalamin, acid folic.
Conditionerul de la Glosso Factory e mai scump(si vine doar in varianta de 125ml cu pompita) dar la doza recomandata pentru intretinere coloreaza mai bine apa. Ce imi place la ei este ca spune si cat acid humic(2%) si folic(1%) contine. asta poate ajuta pe cineva care face rost de prafuri sa stabileasca un dozaj.
Cred a o sa pun si o comanda pentru Natural Humin sa compar culoarea apei pentru dozajele recomandate.

E clar, m-ai convins sa nu iau Brightwell, e clar pt mine

Comanda natural humin si o sa vezi caci ce am zis eu e adevarat...adica ala coloreaza la doza initiala cum trebuie. si apoi la dozele urmatoare nici nu mai trebuie sa pui doza initiala recomandata.

Ce pacat ca in romania nu mai gasesc Natural Humin.

Cand am comandat am avut surpriza sa aflu ca distribuitorul se retrage din business. Aveau numai la 125 ml , dar aveau reducere 30%.

Eu sincer nu va inteleg de ce cumparati produse si nu va faceti ceaiuri.
Oricat de mare ar fi acvariul, dupa ce l-ai setat pe blackwater, ai nevoie de maxim doi litrii la schimbul de apa. Luati un ceainic cu infuzor ieftinache (aveau la Jumbo) si un fierbator, daca nu aveti prin casa si pierdeti 1 minut sa faceti un ceai.
- daca nu vreti sa modificati PH-ul, ceai de rooibos
- daca vreti sa-l scadeti, catappa maruntita, sau scoarta de stejar. Nu am folosit niciodata scoarta aia la cutie, pe vremuri la Plafar gasindu-se la punga transparenta, cu o eticheta albastra. Bine, la asta cu scazutul PH-ului conteaza foarte mult KH-ul.

Faci un ceai, cu fibra de cocos spre exemplu, faci teste, ai parametrii apei si culoarea cum vrei tu.

Eu mai scap prin ceaiul pentru blackwater si flori de g?lbenele, sau musetel, dar asta pe barba mea.

Am betta wajok de peste cinci ani, am folosit ceai de rooibos la fiecare schimb de ap? si n-am avut niciodata probleme. speranta lor de viata este de 1.5-2 ani.

Un prim motiv ar fi lenea. Nu am de gand sa fierb ierburi pentru un consum(schimb de apa) saptamanal de 400-500 l apa saptamanal. Chiar daca as face-o cu frunze de catappa as iesi mult mai schimb. Pentru mine o varianta ar fi sa fierb conuri de arin sau frunze de stejar. procesarea lor(recoltare, uscare , fierbere ia destul de mult timp). La frunzele de stejar ar mai fi o problema, sursa mea este periculos de apropiata de asezari umane, nu sunt sigur de existenta elementelor poluante. Aceleasi indoieli le-as avea si cu scoarta de stejar de la plafar.
Alt motiv ar fi controlul. Cand fac o fiertura habar nu am ce si cate substante bag in acvariu. Cu produsele din comert am un oarece control.

O alta varianta ar fi achizitionarea de acid fulvic si acid humic solubil si prepararea de solutii concentrate. Nu ar lua mult timp, ar fi mult mai ieftin decat ce se gaseste in comert, confera un oarecare control. Important este sa aleg o sursa de acid humic care sa imi confere o siguranta ca nu contine si substante toxice.

Mi-au venit si sticlele de Natural Humin si cum era timpul sa fac schimburile de apa saptamanale am testat cele 3 conditionere din punct de vedere a culorii obtinute. am folosit 3 galeti de 20 litrii si am inceput cu doza de baza recomandata de producator: 1.25 ml Brightwell, 1 ml GlossoFactory si 2ml Natural Humin. Cea mai inchisa culoare a fost la Natural Humin, urmata de GlossoFactory , iar Brightwell de abia a colorat apa. Am pastrat Natural Humin ca referinta si am marit dozele la celelalte produsepentru a obtine o culoare asemanatoare cu cea de la Natural Humin. Pentru GlossoFactory a trebuit sa dublez doza(deci am folosit 2 ml), iar pentru Brightwell am folosit 6 doze, deci 7.5 ml. In concluzie Brightwell mi se pare mult diluat. Am incercat sa-i contactez sa-i intreb ce procente aci humic si fulvic sunt in produs. Mi-au raspuns relativ repede(avand in vedere ca i-am contactat in week-end dar mi-au spus ca nu-mi pot da aceste informatii. Un mare minus din partea mea pentru chestia asta. Ca referinta GlossoFactory contine 2% acid humic si 1%acid fulvic, acidul humic fiind cel care da culoarea neagra.

flo77 wrote:Mi-au venit si sticlele de Natural Humin si cum era timpul sa fac schimburile de apa saptamanale am testat cele 3 conditionere din punct de vedere a culorii obtinute. am folosit 3 galeti de 20 litrii si am inceput cu doza de baza recomandata de producator: 1.25 ml Brightwell, 1 ml GlossoFactory si 2ml Natural Humin. Cea mai inchisa culoare a fost la Natural Humin, urmata de GlossoFactory , iar Brightwell de abia a colorat apa. Am pastrat Natural Humin ca referinta si am marit dozele la celelalte produsepentru a obtine o culoare asemanatoare cu cea de la Natural Humin. Pentru GlossoFactory a trebuit sa dublez doza(deci am folosit 2 ml), iar pentru Brightwell am folosit 6 doze, deci 7.5 ml. In concluzie Brightwell mi se pare mult diluat. Am incercat sa-i contactez sa-i intreb ce procente aci humic si fulvic sunt in produs. Mi-au raspuns relativ repede(avand in vedere ca i-am contactat in week-end dar mi-au spus ca nu-mi pot da aceste informatii. Un mare minus din partea mea pentru chestia asta. Ca referinta GlossoFactory contine 2% acid humic si 1%acid fulvic, acidul humic fiind cel care da culoarea neagra.

Excelent! Mersi mult de detalii si confirmare, stiam eu ca n-am gresit

Imi pare rau ca nu gasesc in Romania Natural Humin, dar am sa comand din germania.

Referitor la ce zice colegul Varol mai sus, am exact aceleasi motive ca si Flo sa nu folosesc ceaiuri...am facut ceai de Rooibos si nu mi a colorat apa cum trebuie, urmeaza sa incerc scoarta de stejar...dar totusi sa fac saptamanal ceiutz mi se pare prea complicat.

"Alt motiv ar fi controlul. Cand fac o fiertura habar nu am ce si cate substante bag in acvariu. Cu produsele din comert am un oarece control."

Cand faci substan?ele personal le poti testa, pe cand produsele din comert sunt enigma totala. E fix invers.
Am folosit cam tot ce exista pe piata ?i nu am gasit un singur producator care sa-mi dea detalii ?i procente exacte despre substantele humice, acidul humic, acidul fluvic, sau tanini. Lucruri complet diferite, dar in directa legatura si influentate unul de celalalt. Mai mult de atat nici macar nu au putut sa-mi spun? care ar fi DHS-ul (substante humice dizolvate) în functie de chimia apei.

Te felicit ca testezi si cauti produse, dar tu cauti concetratia de acid humic, in loc de tanini. Nu acidul humic inegreste apa, asa cum afirmi. Taninul da culoarea, care contine substante humice, care la randul lor contin un procent important de acid humic. Adica poti sa ai apa cu un DOC (carbon organic dizolvat) de 70%, deci foarte bogata in substante humice, respectiv mult acid humic si apa sa fie cristal.
Discutia e lunga si inevitabil se ajunge la chimie, unde imi prind urechile, dar pot doar sa-ti spun ca fara aditivi, sau alte produse chimice, nici un produs natural, cu concentratie mare de tanini nu rezista imbuteliata, asa cum cumparam din comert.

Spor.

Acuma: scriu si eu ceva: ca tot sunt 'beat ranga'...

Manevra cu fruzele de ceai' este absolut corecta ca si efect imediat.

Cum: mm' afecteaza "frunzele de ceai", pestii: nu se stie. (pentru ca nu exista studii confirmate)
__________________________________________________________________

Personal: nu inteleg de ce va trebu' apa maro'. (mortii lor de pesti: traiesc si in apa translucida.)

Posibil sa ajung' ( si eu) la conditia' in care sa doresc ca pestii din bazinul limitat, sa aiba impresia ca sunt/exista in biotopu' lor natural. (desi' nu au habar de el...)

Este ciudata, urmatoarea conditie: daca se sperie de 'ceva"... intro' suta si ceva de centrimetrii: se bulesc cu capu' da' sticla, in ideea de a evita pericolul.....

Pai, in primul rand, speciile de apa acida, nu ar putea supravietui fara substante humice, de inmultit nici nu poate fi vorba si tinand cont ca astea sunt eliminate din apa de retea, cea mai la indemana metoda este sa bagi tanini, deci si substante humice.
In afara asta sunt multe specii care se simt confortabil in apa neagra, cu cat mai putina lumina.
De fapt, nu exista ochi de apa, pe planta, unde sa existe viata fara substante humice.
De asta isi doreste lumea apa neagra, chiar daca multi nu stiu exact de ce.

Ceaiurile astea pot fi diluate, sa nu colorezi apa, dar sa introduci totusi substante humice.

alinutz80 wrote:

Excelent! Mersi mult de detalii si confirmare, stiam eu ca n-am gresit

Imi pare rau ca nu gasesc in Romania Natural Humin, dar am sa comand din germania.

Referitor la ce zice colegul Varol mai sus, am exact aceleasi motive ca si Flo sa nu folosesc ceaiuri...am facut ceai de Rooibos si nu mi a colorat apa cum trebuie, urmeaza sa incerc scoarta de stejar...dar totusi sa fac saptamanal ceiutz mi se pare prea complicat.

Din pacate si distribuitorul meu de Natural Humin iese din business. O sa profit ca are end of stock sale si o sa mai cumpar ceva(din pacate are doar de 125ml). Ramane varianta ebay sau...
O sa incerc sa cumpar de pe Amazon separat acid humic si fulvic(prafuri solubile). Cu acidul fulvic n-ar fi problema, este high purity. De obicei praful de acid humic provine din leonardit si este in proportie de 70%. Cele 30% ma ingrijoreaza putin,nu stiu exact ce sunt. ca utilizare generala a acestor produse este in culturile hidroponice pentru a facilita absorbirea nutrientilor de catre plante si combaterea algelor. Am gasit la un produs review-uri cum ca a fost folosit si in acvariu, asa ca o sa fac o incercare.
Pentru inceput o sa folosesc informatia de la glossofactory si o sa calculez cantitatile dizolvate in apa pentru a obtine un produs cu 1% acid fulvic si 2% acid humic si o sa compar culorile. Peste vreo doua saptamani o sa te las sa sti. Poate pentru fun si diversitate de substante humice o sa adaug extract de kelp, putin ceai de conuri de arin(desi mi-s la indemana frunzele de stejar evit sa le folosesc ca-s recoltate din cartier).
In curand vine si sezonul depunerilor(daca nu vine natural, le bag eu mintile in cap) si o sa testez daca blackwater va impiedica formarea fungusului pe icrele nefecundate. O sa fie un fel de alternativa la albastru de metil.

@eversad Ai putea sa incerci si tu la oscarii tai. Da' nu te vad eu facand fierturi(OK cel mult fierturi din zeama de prune, dar nu pentru pesti).
Cei de la tanninaquatics.com au niste articole interesante despre blackwater. Totusi trebuie sa tii seama ca sunt vanzatori de botanicals, asa ca iti dai seama ca vor fi biased. Daca ignori tendintele de marketing, articolele sunt interesante.
PS: Chiar si beat tot esti mai coerent

Nu am avut decat fro' 10 beri, bagate...

Am apa maro deja, ca am bagat un lemn mare de mangrove si nu mai vedea-m in bazin de la un capat la altul in primele 3-4 zile.

Am tot facut schimb de apa la 4-5 zile si acum este mai in regula dupa ~o luna.

Nu arata bine cu apa maro. (sorry de offtopic)

@eversad eu cel putin nu urmaresc sa am apa maro pentru ca-mi place ochiului. Nu pot sa zic ca scaderea pH sau inmuierea apei sa fie scopul principal( apa la robinet este foarte moale, nu am avut probleme sa inmultesc scalari , discus, ramirezi fara sa apelez la apa de osmoza). Ce ma intereseaza este sa cumpar niste pesti wild si sa le ofer condtii cat mai apropiate de realitate. Deasemenea as vrea sa vad daca folosirea apei maro reduce problema fungusului pe icrele nefecundate. Nu as vrea sa sparg o banca pentru asta, de aia incerc sa gasesc solutia ideal( inca odata multumiri lui @alinutz80 pentru ca a deschis acest topic si pentru experimentele efectuate).

@alinutz80 odata cu Natural Humin am luat de la aceeasi firma si Amzon Tonic . In prospect scrie ca este un extract din plante din zona Amazonului, contine tanini si ca nu coloreaza apa. Intradevar nu are nici o sansa sa coloreze apa, chiar si concentratul are o vaga culoare maronie.

Cu mare placere! Ma bucur ca ne ajuta topicul.

Da, am folosit si eu Amazon Tonic cand aveam discusi ??

Am gadit natural humin la 500ml pe amazon dar e mult transportul....poate comand