vreau sa fac urmatorul experiment:

vreau sa setez aditia de co2 pe o priza programabila cu electrovalva astfel incat sa dozez cat mai ... aproape de un controller.
nu e pentru mine - eu am un controller ci pentru un alt bazin pe care il voi porni pentru cineva.

de aceea voi incerca urmatoarele:
1. timelapse 24 h pe controllerul meu - shoot la fiecare minut (cca 1400 cadre) eventual in 2 ture
2. refacerea unui program asemator pe o priza programabila
3. time lapse pe 24 h cu priza programabila

a mai incercat cineva trebusoara asta? ceva idei? sfaturi?

Eu inteleg ca vrei sa "copiezi" cit mai exact felu' in care porneste si opreste electrovalva comandata de controlleru' tau.
Chiar daca n-am incercat cred ca ideea nu e buna pentru ca acvariu' lui nu va consuma la fel cu al tau. Controlleru' tau porneste in functie de consumu' acvariului tau.

Ca sa fie si mai complicat , sint convins ca, daca-l "copiezi" in zile diferite, vei constata programe diferite. Cred ca-s prea multi factori care influenteaza declansarea injectiei. Il lipsa controllerului e mai bine sa folosesti electrovalva in mod clasic: merge ziua, sta noaptea.

vreau sa ma apropii cat mai mult un controller - da, pentru a evita pe cat posibil o fluctuatie mare de co2

cat despre timmingul - in zile diferite, ma indoiesc. depinde de consum, depinde de masa verde. evident ca bazinul meu tuns frezat va consuma diferit decat lasat jungla.
oricum de aceea mi-am propus 2 sesiuni... daca e asa cum zici tu, ne regrupam )))) incercam altceva )
factorii ce ar putea influenta:
reductor, reactor, presiune in butelie, setare numar de bule, kh, masa de plante (chiar si speciile), lumina

de aceea voi incerca sa fac asta "cu materialul clientului" - reductor, reactor, butelie, lumina... poate si kh-ul

este evident ca pe perioada de iluminare controllerul pleaca mai des - dar exact asta vreau sa vad! cat ... si cum

Si diferenta de "agitare" a apei poate face diferenta.
Eu "dormind" cu acvariul in aceiasi camera, aud cand porneste electrovalva declansata de controller. El porneste si noaptea, deci si noaptea scade pH-ul sub ce am setat eu. Am facut teste si diferenta zi/noapte este mica - sunt convins ca diferenta de pH va fi mai mare daca reglezi un regim de zi pornit / noapte oprit...
Poti eventual sa setezi ca noaptea sa il pornesti mai rar...
Cine are sistem prin care opreste CO2-ul noaptea sa faca niste masuratori de pH sau concentratie de CO2 - trebuie sa se scoale pe la 3-4 dimineata dar va creste in ochii comunitatii

Lucian wrote:Si diferenta de "agitare" a apei poate face diferenta.

da, corect - si asta e un parametru de luat in seama

Lucian wrote:El porneste si noaptea, deci si noaptea scade pH-ul sub ce am setat eu. Am facut teste si diferenta zi/noapte este mica

deci consumul de co2, ori nu e asa mare precum credem noi pe timpul zilei (iluminarii), ori pe timpul noptii e mai mare decat credem noi

Lucian wrote:- sunt convins ca diferenta de pH va fi mai mare daca reglezi un regim de zi pornit / noapte oprit...
Poti eventual sa setezi ca noaptea sa il pornesti mai rar...

evident ca fluctuatia va fi mai mica - asta urmaresc!

Lucian wrote:
Cine are sistem prin care opreste CO2-ul noaptea sa faca niste masuratori de pH sau concentratie de CO2 - trebuie sa se scoale pe la 3-4 dimineata dar va creste in ochii comunitatii

deci eu nu voi creste in ochii comunitatii )
nu am sa ma trezesc noaptea

hadul wrote:
deci eu nu voi creste in ochii comunitatii )
nu am sa ma trezesc noaptea

Vei creste oricum pentru ca aduci valoare prin experimentul tau si publicand rezultatele
... asa ca poti sa dormi linistit la noapte

hadul wrote:factorii ce ar putea influenta:
reductor, reactor, presiune in butelie, setare numar de bule, kh, masa de plante (chiar si speciile), lumina

As adauga un factor foarte important: temperatura apei. Influenta ei asupra metabolismului plantelor (implicit asupra consumului de CO2) e consistenta.
N-as neglija nici starea generala a plantelor.

Lucian wrote:Cine are sistem prin care opreste CO2-ul noaptea sa faca niste masuratori de pH sau concentratie de CO2 - trebuie sa se scoale pe la 3-4 dimineata dar va creste in ochii comunitatii

Io pot sa informez comunitatea ca ziua pH-u' e setat pe 5,7. Noaptea se opreste complet, obligatoriu, fortat injectia de CO2. La 3-4 nu ma trezesc sa citesc pH-u' da' pe la 6:20 o s-o fac. Daca nu uit informez comunitatea miine .

nu superi bacteriile la un ph asa de mic? 5.7?

Preamarite, ce plante cresti cu PH-ul ala? Se pot fooma?

Ca sa vezi cat conteaza cat de agitata e suprafata apei: https://www.youtube.com/watch?v=AHnakEssZM4

Cateva experimente facute de un roman: http://www.barrreport.com/forum/barr-report/co2-enrichment/9367-stable-enough-co2

Concluzia la care am ajuns e ca daca vrei sa ai CO2 oarecum constant trebuie sa dozezi foarte mult si sa ai suprafata apei foarte agitata. La un moment dat se va ajunge la un echilibru: cat CO2 introduci atata se pierde (si ce consuma plantele e nesemnificativ). Si asta se poate intampla destul de repede, in cateva ore, adica poti sa opresti CO2-ul noaptea si sa-l pornesti cu putin timp inainte de a porni luminile.

Partea proasta e ca e destul de greu sa gasesti un echilibru intre cat CO2 sa dozezi si cat de agitata sa fie suprafata apei (ca sa obti un PH anume sau o anumita cantitate de CO2 dizolvata in apa). Plus ca echilibrul se poate strica cand schimbi apa daca pui mai mult sau mai putin, daca se evapora apa, daca misti din greseala output-ul filtrului, daca atingi din greseala robinetul de reglaj fin etc...

Cei care nu au suprafata apei foarte agitata pot avea CO2 constant doar daca dozeaza non stop si putin. Altfel nu vad cum.

Porcu wrote:
As adauga un factor foarte important: temperatura apei. Influenta ei asupra metabolismului plantelor (implicit asupra consumului de CO2) e consistenta.
N-as neglija nici starea generala a plantelor.

n-am termometru (

bobiciupe wrote:nu superi bacteriile la un ph asa de mic? 5.7?

care bacterii??? la ph ul ala ... nema bacterii
eu stiam ca nitrospira si nitrobacter au un range 5.8 -8.5 ... nitrosomonas de la 6-9

dar vorbeste lumea in targ cum ca la ph sub 6.5 (zicem asa o valoare) cand astea se duc la nani, cica ies altele ... care fac acelasi lucru

multumesc frumos pentru inforrmatii!!! foarte interesante

daaaarrr.... te putin contrazici
odata zici ca

Wolfmark wrote:
Concluzia la care am ajuns e ca daca vrei sa ai CO2 oarecum constant trebuie sa dozezi foarte mult si sa ai suprafata apei foarte agitata. La un moment dat se va ajunge la un echilibru: cat CO2 introduci atata se pierde (si ce consuma plantele e nesemnificativ). Si asta se poate intampla destul de repede, in cateva ore, adica poti sa opresti CO2-ul noaptea si sa-l pornesti cu putin timp inainte de a porni luminile.

iar la sfarsit

Wolfmark wrote:C

Cei care nu au suprafata apei foarte agitata pot avea CO2 constant doar daca dozeaza non stop si putin. Altfel nu vad cum.

sau nu neaparat te contrazici cat ambele solutii sunt diferite - dar au acelasi rezultat...

cat despre testele romanului - parca imi amintesc sa fi vazut ceva similar - iar numele chiar imi suna cunoscut la ciocanel si scarita.
dar ele fac referire la nivelul de co2 ... nu la ph - si se vede treaba clar din scaderea co2-ului la pauza

Si eu am incercat aditia de co2 pe priza programabila. Am renuntat pentru ca nu reuseam sa am o oarece stabilitate, asa ca acum merge nonstop. De ghidat ma ghidez dupa testerul de co2 si dupa plante. Merg in sistemul asta de vreo 3 ani si mi se pare ok.

narcis wrote:Si eu am incercat aditia de co2 pe priza programabila. Am renuntat pentru ca nu reuseam sa am o oarece stabilitate, asa ca acum merge nonstop. De ghidat ma ghidez dupa testerul de co2 si dupa plante. Merg in sistemul asta de vreo 3 ani si mi se pare ok.

mda... dar matale ai ochiu' format nene Narcis!

de curiozitate - cate bule pe secunda?
nu de alta dar ma uitam la un moment dat la descrierile de la ADA ref la aditia de co2 - si multe erau ceva de genul 15-20 bule pe MINUT
si daca ne uitam in manualul de utilizare al controllerului de la dennerle - si tocmai m-am uitat - zice ca trebuie inceput cu 10 bule/ minut (pt 100l) si sa cresti eventual la 15 blablabla

Eu am acum cam 80 de bule pe minut. Cand schimb butelia incep de la 50-60 si urc treptat pana pe la 80, dar stau si cu ochii pe testerul de co2.

narcis wrote:daaaarrr.... te putin contrazici

Eh, detalii Ai prins ideea totusi. In primul caz ma gandeam la varianta clasica, cand se deschide electrovalva cu 1-3 ore inainte de a se aprinde luminile.

pai imi spui deschide geamul si da drumu' la caldura la maxim ... sau inchide geamu' si lasa centrala mai pe minim ... ca tot un drac!


ne departam de subiect... pun bateriile aparatului la incarcat si tre sa ma hotarasc la ce renunt pentru 24 h - la laptop sau la telefon
aparatul nu are setare de timelapse si atunci tre sa folosesc ori telefonul ori laptopul ca autodeclansator

grea decizie ))

Azi dimineata la ora 7, pentru a cistiga recunostinta comunitatii , m-am uitat la pH-controller si afisa 6,83. Seara, inainte de stingerea luminii si oprirea CO2-ului era in jur de 5,7.

dan.pavelescu wrote:Preamarite, ce plante cresti cu PH-ul ala? Se pot fooma?

Tot ce se gaseste pe piata . Nu par deranjate.
Fiind "binecuvintat" cu un KH foarte mic ....... daca fixez pH-u' la 6,5 nu prea porneste injectia.

hadul wrote:

bobiciupe wrote:nu superi bacteriile la un ph asa de mic? 5.7?

care bacterii??? la ph ul ala ... nema bacterii
eu stiam ca nitrospira si nitrobacter au un range 5.8 -8.5 ... nitrosomonas de la 6-9

dar vorbeste lumea in targ cum ca la ph sub 6.5 (zicem asa o valoare) cand astea se duc la nani, cica ies altele ... care fac acelasi lucru

Habar n-am ce se intimpla cu bacteriile la pH=5,7. Am citit si io ca dau coltu' da' n-am certitudinea. Cind moare un peste sau o planta e clar. Cind mor bacteriile ....... nu stiu, ne lipsesc mijloacele stiintifice de a pune in evidenta clar si idoobitabil moartea lor.

Fie se adapteaza ... fie apar altele, cum ai scris mai sus. Una din certitudini e ca unii au discusi salbatici pe care-i tin la pH de 4 sau 5 si nu cred ca rezista aia fara un filtru plin cu bacterii. Ca sa nu vorbesc din experienta altora punctez ceva din experienta mea: acum ceva ani cind aveam discusi, de multe ori depuneau la un pH de 4,5, eclozau si puii cresteau. Stiindu-i sensibili nu-i stresam cu modificarea pH-ului. Io ii hraneam, ei mincau si produceau amoniac iar cineva prelucra amoniacu'. Concluzia mea e ca traiesc bacteriile si la pH de 4,5. Care o fi denumirea lor stiintifica n-am idee. Ramin la ideea initiala ca fie se adapteaza ... fie apar altele.

hadul wrote:grea decizie

Oricare ar fi decizia ta noi sintem trup si suflet alaturi de tine .

pentru o mai corecta si coerenta abordare, voi adauga si un test permanent de co2 - pe care il voi primi cado'

work in progress...

ma lovesc de niste mici probleme:
acumulatorul aparatului nu tine decat 4 ore jumate. noroc ca am de schimb.
am mai facut niste setari si sper sa tina mai mult (am oprit ecranul aparatului)
totusi in conditiile astea, avand in vedere ca maine sunt la job, e posibil sa nu duca 10 ore cat voi fi eu plecat ...

si ... testul de co2 nu prea se vede