Am un acvariu de 24 de litrii (20 utili) pe care l-am amenajat temporar (pentru o luna), pana imi cumpar acvariul mult visat de 200 de litrii. Am cumparat deja filtru extern JBL CristalProfi e1502 greenline, pentru acvariul mare.
Intrebarile mele sunt:
1. Pot cicla filtrul in acvariul mic, ca sa scurtez durata de ciclare a acvariului mare?
2. Ce se cicleaza de fapt, acvariul sau filtrul? Am inteles ca bacteriile benefice stau in buretii filtrului...
3. Nu e prea mic acvariul pentru un astfel de filtru? Am cum sa reduc debitul la iesire?
4. Am inteles ca nu conteaza volumul apei in ciclul azotului si ca teoretic as putea face ciclarea si intr-o galeata de 10 litrii. Daca se poate intr-o galeata, de ce nu s-ar putea intr-un acvariu de 20 litrii?
5. Ce material filtrant sa pun in sertarasele cu bureti si in ce ordine? Nu inteleg nimc din poza de la JBL. Vine cu 3 sertare, primele 2 de sus au cate 2 bureti (deci max 4 materiale filtrante), cel de jos e cu MicroMec. In poza sunt prezentate 6 materiale filtrante. Oare trebuie sa umblu si la sertarul de la motor, cel cu grilaj?
Ma tot intreb de ce nu au pus in pachet toate materialele filtrante asa cum sunt necesare si trebuie eu sa rezolv ghicitori din astea complicate

1.O mare parte din bacterii se afla in filtru restul in substrat, proportia din cate stiu e undeva la peste 80% in filtru
2.Ciclarea unui acvariu nu o poti face fara un filtru deci eu cred ca de fapt filtrul se cicleaza
3.Pentru ciclare e suficient cat sa ti miste filtrul, dar trebuie sa bagi ceva cultura de bacterii , ce ajuta in rolul ciclarii,eu unul nu recomand reducerea debitului din robineti,o sa fortezi pompa
4.Cred ca gasesti parerea mea in raspunsul 3
5.Aici sunt o multitudine de optiuni, ceva profi e Matrix ca material filtrant iar ceva bun si ieftin Siporax.Marea majoritate scot bureti, de altfel si eu am apelat la aceasta treaba, mai am in filtru doar un burete cu porozitate mare adica cu gauri mari , care se afla la intrarea apei din acvariu in filtru.Majoritatea filtrelor externe cred ca cam toate cu exceptia celor de sub 2L fluxul apei vine de jos in sus, adica apa intra pe sus dar de jos incepe filtrarea spre iesire catre acvariu

Ps:Tot ce ti am spua eu e doar o parere, poate sunt la fel de incepator ca tine dar am rasfoit vreo 3 luni forumu asta rau de tot

Asa arata acum:

sper ca nu ai de gand sa ciclezi cu 1502? Ca nu o sa mai ai apa in acvariul mic. Cauta neaparat un filtru pentru asta mic altfel o sa se imputa apa

Nu merge nici pt ciclarea filtrului? Am vazut o gramada de filmulete cu ciclare in galeti

Oricum dupa mine acest filtru e mult mult prea indesat cu bureti...as folosi 1 singur , cel mai gros la intrarea apei in filtru

Am vrut sa vad cat de greu este sa amenajezi un acvariu mic. Am intampinat o multime de probleme:
- am realizat ca nu stiu sa plantez. Nu mi-a iesit deloc ca pe youtube. Plantele nu vroiau sa ramana in substrat, nu se agatau de pietre sau lemn, practic nu vroiau nimic din ce vroiam eu
- nu am reusit sa desfac "vata" de pe radacini. Am rupt planta in bucati-bucatele inclusiv radacinile. Apoi toate pluteau pe la suprafata si erau prea mici pentru a mai putea fi plantate
- habar nu am ce plante am luat si deci nu stiu daca se hranesc din substrat sau din apa
- odata cu plantele m-am molipsit cu un "Tubifex" bine ascuns printre radacini. L-am vazut cand deja era prea tarizu. Acum e in acvariu. Face ceva rau? Musca?
- buturugile pluteau veselie mare... stiu ca trebuia sa le tin in apa o saptaman, dar explica-i unui copil de 9 ani sa aiba rabdare. El deja vrea pesti in acavriu Nu intelege partea cu ciclarea. Sincer sa fiu, nici eu nu o inteleg. Am citit de 3 ori ciclul azotului, dar tot nu inteleg procesul bo-chimic din spate. Asa ca o sa iau totul ca pe o axioma
- am pus o punga de substrat fertilizant JBL AquaBasis 5 litrii, care era rupta si nu am putut s-o mai returnez la Hornbach. Da, am pus-o pe toata... sa fie! Ca asa am vazut eu pe youtube Va imaginati 5 litrii de substrat fertilizant in acvariu de 24 de litrii? Unde mai pui ca am pus 3 pietre si 3 buturugi... Ma intreb cum de a mai avut loc apa si cata apa am de fapt in acvariu
- am realizat ca nu mai am substrat inert, intrucat am returnat punga de JBL Manado. Am pus niste pietris ce zacea prin curte intr-un sac, pietris pe care l-am spalat foarte foarte bine la cismea. Nu l-am fiert ca nu ma lasa nevasta sa folosesc oala de ciorba la fiert pietris. Si nici nu am insistat
- dupa 48 de ore am schimbat 80% din apa pentru ca incepuse sa miroasa a balta in sufragerie. Asa am realizat ca e complicat si cu schimbarea apei. Am folosit un aspirator de substrat JBL AquaEx cu amorsare "usoara". Atat de usor a fost, incat am varsat apa pe jos si am stricat substratul si tot decorul, inclusiv am deranjat plantele care abia se tineau in substrat. Deja ma gandesc la o micro pompa submersibila cu care sa fac schimbul saptamanal de lichid. La acvariu mare de 200 de litrii va trebui sa scot 40 de litrii de apa/saptamana (ma gandesc sa-mi cumpar un butoi de plastic, cum sunt cele pentru muraturi, in care sa pot scoate apa). Chiar ma intreb altii cum fac, ca usor nu mi se pare...
- am realizat ca am mult praf in camera si ca trebuie sa pun capac la acvariul mare. Alternativa ar fi un surface skimmer. Sau poate ambele...
Per total a fost o experienta interesanta. Incerc sa invat din greseli. Oricat citesc pe forum si ma uit pe youtube, viata bate filmul. Trebuie sa pun mana sa fac ca sa vad cum se face... Este o intrega aventura aventura sa ai grija de acvariu

scorpionul wrote:sper ca nu ai de gand sa ciclezi cu 1502? Ca nu o sa mai ai apa in acvariul mic. Cauta neaparat un filtru pentru asta mic altfel o sa se imputa apa

Nu vreau sa mai bag bani in asta mic. Ar trebui sa cumpar urgent atat filtru mic cat si o lampa. Prefer sa mai astept si sa comand la Aquadec un acvariu de 200 de litrii. Mi-au zis ca in 3 saptamani e gata, cu tot cu stand, capac si sistem de iluminare. Si costa cam 3000 de lei...
pana atunci ma distrez cu asta, ca sa mai invat "d-ale acvaristicii". Daca nu pot cicla 1502 cu acest acvariu, atunci o sa schimb apa la 2 zile, cat sa traiasca plantele (desi ma indoesc ca o sa traiasca fara lumina artificiala, dar vedem).

Berea wrote:Nu merge nici pt ciclarea filtrului? Am vazut o gramada de filmulete cu ciclare in galeti

Eu ma gandeam ca in loc de galeata, sa cumpar un butoi de plastic, ca cele pentru pus varza la murat. Si sa-l ciclez in butoi A mai facut cineva asta?
Ma gandeam ca o sa astept 3-4 saptamani pana vine acvariul de 200 litrii, apoi inca 3-4 saptamani ciclarea, apoi pestii nu pot fi introdusi toti odata si tot asa. Vine vara plec in vacanta... si o sa am un acvariu complet abia in septembrie.
Imi doream sa fac ciclarea filtrului in paralel cu constructia acvariului... daca se poate si daca e recomandat.

synergy wrote:
......Mi-au zis ca in 3 saptamani e gata, cu tot cu stand, capac si sistem de iluminare. Si costa cam 3000 de lei...
pana atunci ma distrez cu asta, ca sa mai invat "d-ale acvaristicii".

Imi cer scuze, ceva nu se leaga.... 3.000 ron pe un bazin de 200 l, stand capac si sistem iluminare (nu comentez) dar nu dai 40-50 ron pe un filtru intern mic sau hang on, aquael fzn nano de exemplu? Succes la invatat

Te complici inutil. Amenajeaza acvariul, partea de hardscape. Apoi lasa-l pe intuneric cu filtrul pornit 3-4 saptamini. Apoi il golesti, il plantezi si aia e. Sau aplici metoda Tropica 90 days. Cauta pe net. Cind am timp, in acvarii fac dry start si Tropica 90.

synergy wrote:

scorpionul wrote:sper ca nu ai de gand sa ciclezi cu 1502? Ca nu o sa mai ai apa in acvariul mic. Cauta neaparat un filtru pentru asta mic altfel o sa se imputa apa

Nu vreau sa mai bag bani in asta mic. Ar trebui sa cumpar urgent atat filtru mic cat si o lampa. Prefer sa mai astept si sa comand la Aquadec un acvariu de 200 de litrii. Mi-au zis ca in 3 saptamani e gata, cu tot cu stand, capac si sistem de iluminare. Si costa cam 3000 de .

Salut. Iart? ma ca intervin in tipicul t?u, nu esti interesat de un acvariu Eheim Proxima 250 l? Are vechime un an, vreau sa trec la unul mai mare. Pretul este 2000 ron( stand original Eheim Proxima, dou? l?mpi Eheim 2x39, capac glisant)
https://youtu.be/W0S48WlNNEo

Liniste22 wrote:

synergy wrote:
......Mi-au zis ca in 3 saptamani e gata, cu tot cu stand, capac si sistem de iluminare. Si costa cam 3000 de lei...
pana atunci ma distrez cu asta, ca sa mai invat "d-ale acvaristicii".

Imi cer scuze, ceva nu se leaga.... 3.000 ron pe un bazin de 200 l, stand capac si sistem iluminare (nu comentez) dar nu dai 40-50 ron pe un filtru intern mic sau hang on, aquael fzn nano de exemplu? Succes la invatat

Da, ai si tu dreptate... am comandat la Aquarium Prest:
- Lampa acvariu Aqua Zonic Clamping Lamp 11 W
- Filtru intern acvariu mic Evo Baby Submersible Filter
O sa tin acvariu ca pe un Nano, deci va trebui sa-l ciclez cumva, cu filtul "Evo Baby". Am decis sa bag filtru JBL e1502 la loc in cutie. O sa-l pun in functiune pe acvariul mare, cand va veni vremea lui.

Silviu Man wrote:Te complici inutil. Amenajeaza acvariul, partea de hardscape. Apoi lasa-l pe intuneric cu filtrul pornit 3-4 saptamini. Apoi il golesti, il plantezi si aia e. Sau aplici metoda Tropica 90 days. Cauta pe net. Cind am timp, in acvarii fac dry start si Tropica 90.

Te referi la ce scrie aici? https://tropica.com/en/guide/get-the-right-start/tropica-90-days-app/

synergy wrote:

Silviu Man wrote:Te complici inutil. Amenajeaza acvariul, partea de hardscape. Apoi lasa-l pe intuneric cu filtrul pornit 3-4 saptamini. Apoi il golesti, il plantezi si aia e. Sau aplici metoda Tropica 90 days. Cauta pe net. Cind am timp, in acvarii fac dry start si Tropica 90.

Te referi la ce scrie aici? https://tropica.com/en/guide/get-the-right-start/tropica-90-days-app/

Ciclarea acvariului cel mai scurt cu putinta: acumularea de bacterii rele se omoara intre ele,din ele se creeaza cele bune care continua a manca din cele rele. Cand se face egal raportul dintre bune/rele,acvariul e stabil. Cu cat mai mult material filtrant,cu atat mai multe sanse de castig,insa mai mult dureaza umplerea lor,dar si duratia stabilitatii lor e mai mare. Schimburile de apa sunt pt inlaturarea celor rele pt a castiga mai multe de.ale bune

synergy wrote:

Silviu Man wrote:Te complici inutil. Amenajeaza acvariul, partea de hardscape. Apoi lasa-l pe intuneric cu filtrul pornit 3-4 saptamini. Apoi il golesti, il plantezi si aia e. Sau aplici metoda Tropica 90 days. Cauta pe net. Cind am timp, in acvarii fac dry start si Tropica 90.

Te referi la ce scrie aici? https://tropica.com/en/guide/get-the-right-start/tropica-90-days-app/

Dap. Dupa ce trece faza de ceata schimburile de apa nu mai afecteaza semnificativ evolutia coloniilor bacteriene.

Din pacate comanda de filtru a intarziat o saptama... si astfel am aflat din experienta ca nu poti cicla un acvariu fara filtru. Apa a devenit cetoasa dupa 2-3 zile si desi am schimbat 50% din apa, au inceput sa apara broboane negre la suprafata iar pe plante o panza ca de paianjen. Toate plantele au murit, inclusiv cei doi melci "Neritina Zebra". Asa ca nu am avut de ales, decat sa o iau de la capat. Sambata am scos toata apa din acvariu (mai putin cea din substrat), am scos toate decoratiunile, le-am spalat bine, am scos toate plantele putrezite... practic tot in afara de substratul JBL AquaBasis. Am scos inclusiv stratul de pietris de deasupra pe care l-am spalat bine. Am refacut complet hardscape-ul (de data asta am pus totul pe mijloc ca sa pot curata mai bine geamurile laterale). Am montat tehnica cumparata si anume:
1. Filtru extern acvariu Boyu EF-05 - a venit standard cu burete (filtrare mecanica) + carbon activ (filtrare chimica) + siporax (filtrare biologica). Am mutat saculetul de carbon in gaura de la burete (care la modelul superior e ocupat de lampa UV) si am adaugat spartura de lava (circa 150 g)
2. Incalzitor acvariu 25w cu termostat Eco Aquarium Heater
3. Lampa acvariu Aqua Zonic Clamping Lamp 11 W - spectru 6500k

Linkuri produse cumparate:
https://www.aquariumprest.ro/filtre-externe-acvariu/filtru-extern-acvariu-boyu-ef-05.html
https://www.aquariumprest.ro/medii-filtrante-acvariu/spartura-de-lava-acvariu-classica-300-gr.html
https://www.aquariumprest.ro/incalzitor-acvariu/incalzitor-acvariu-25w-cu-termostat-eco-aquarium-heater.html
https://www.aquariumprest.ro/sisteme-de-iluminare-lampi/lampa-acvariu-aqua-zonic-clamping-lamp-11-w-culoare-neagra.html

Sambata am pus apa in acvariu (de la robinet, nedeclorinata, asa cum vine de la Apa Nova) si am montat filtrul + incalzitorul pe care le-am pornit. Duminica am fost in piata la Obor de unde am cumparat cateva plante: Ludwigia, Limnophila, Eleocharis acicularis si ceva Java moss. Am cumparat si bacterii de ciclare:
a. JBL filter start - l-am turnat pe tot in apa din acvariu
b. 1 capsula de Microbac - am varsat continutul direct in filtru

De sambata filtrul merge neintrerupt, iar lumina merge circa 6 ore pe zi (2 ore dimineata si 4 ore seara). Nu am facut schimburi de apa pana acum. Azi este ziua 5, apa este clara, fara mucus, fara nimic. Am un singur melc de substrat, capatat odata cu plantele (era ascuns printre plante si l-am lasat in pace). Nu stiu ce sa fac mai departe. Tropica recomanda schimb de apa de 50% in ziua 3 si 7. Alti colegi de pe forum recomanda sa nu se schimbe apa in perioada de ciclare. Ce se intampla cu bacteriile puse, daca schimb apa? Se pierd? Cand sa fac schimbul de apa si ce cantitate, avand in vedere ca la reamenajare am masurat apa pusa si am fost surprins sa vad ca am pus doar 14 litrii, exceptie apa din substrat pe care nu am scos-o si pe care nu am cum s-o masor (estimez un 4-5 litrii).

Poze:

Mai am o intrebare: cineva mi-a recomandat sa pun un singur peste in acvariu, care va ajuta la ciclarea acvariului. Unul rezistent, gen zebra... Ce parere aveti? Eu nu vad cum ar ajuta dar nici nu gasesc argumente contra.

Cu ocazia asta am inceput sa ma gandesc si la faptul ca va trebui sa populez acvariul si ... am inceput sa plang. Fiind atat de mic (24 litrii brut, 18 litrii net) dimensiuni 40 x 25 x 24 cm, practic nu gasesc nicio varianta viabila.

Am analizat urmatoarele specii:
1. Betta splendes - incap maxim 2 - e un peste bibelou, mult prea static pentru gustul meu, iar amenajarea actuala nu i se potriveste deloc
2. Dwarf corydoras (cory pitic) - populatie minima de 8, volum de apa minim 50 litrii, lungime minima acvariu 60 cm
3. Neon tetra - populatie minima de 10, volum de apa minim 100 litrii, lungime minima acvariu 80 cm. In plus astia s-ar putea sa sara si eu nu am capac la acvariu
4. Guppy sau Endler's Guppy, doar masculi pentru a nu se inmultii - populatie minima de 4, volum de apa minim 45 litrii, lungime minima acvariu 50 cm.
5. Gourami pitic - populatie minima de 2, volum de apa minim 50 litrii, lungime minima acvariu 60 cm.
6. Creveti - trebuie filtru special, al meu are gauri mari si ii va trage pe creveti in filtru. Daca pun burete din acela rotund, imi va ocupa jumatate din acvariu, care si asa e prea mic...

Eu nu inteleg de ce exista acvarii nano, pentru ca practic sunt inutile. Probabil ca o sa suprapopulez si o sa schimb apa de 2 ori pe saptamana, ca nu stiu ce altceva sa fac. Ma gandesc la 2 cory, 2 guppy masculi si 4 neoni, pusi treptat (cate 2 pe saptamana). Cory si neoni sunt mai sensibili deci trebuie pusi in acvariu gata ciclat, matur. Asa ca o sa incep cu guppy... Daca aveti alte idei, va rog sa ma ajutati.

Va reamintesc ca acesta este un acvariu "scoala", pe care vreau sa invat si sa pun in practica cat mai multe lucruri din cele citite. Am de gand ca in 2-3 luni sa-mi fac un acvariu de 200 litrii (am deja filtru si strang bani pentru sistemul de CO2). Deja am facut o multime de greseli din care am invatat enorm. Si inca mai invat...

Salutare.
Referitor la alegerile tale, sa stii ca lucrurile stau cum zici tu, dar nu in totalitate.

Betta masculi nu poti tine decat 1, nici macar femela nu ii poti pune decat in perioada cand vrei sa ii inultesti. La fel, din cauza agresivitatii masculului, nici nu vei putea tine alti pesti cu el. Cei rapizi, gen zebra / neoni il vor zapaci, iar pe guppy ii va vedea drept competitor si ii va ataca.

Corydoras nu are ce cauta acolo.

Neoni, la fel, poti pune vreo 4-5 bucati, dar doar atat.

Guppy mascului, sa faci manastire de taici iar nu e ok, iti recomand mai bine o colonie de endleri, sunt un pic mai mici, iar daca nu separi puii imediat dupa fatare, nu vei avea prea repede suprapopulare.


De gourami nu stiu ce sa zic, nu imi plac


Pentru creveti poti pune un burete pe in si nu ii vei mai absorbi in filtru.


La fel de bine, te poti orienta catre 4-6 I. Werneri sau microraspora galaxy, ember tetra si alti tetra pitici care sunt perfecti pentru un nano acvariu, daca este plantat ii poti tine chiar cu creveti. vor ataca puii, dar nu ii vor prinde pe toti.

Salutare,
Am sa incerc sa iti impartasesc cate ceva din experientele mele.

synergy wrote:Mai am o intrebare: cineva mi-a recomandat sa pun un singur peste in acvariu, care va ajuta la ciclarea acvariului. Unul rezistent, gen zebra... Ce parere aveti? Eu nu vad cum ar ajuta dar nici nu gasesc argumente contra.

Da, nu e rau sa pui niste vietati din regnul animal (in cantitati foarte mici).
Din ce am citit nu ai reusit sa intelegi ciclarea/ciclul azotului. Acest ciclu nu este neaparat specific filtrelor din acvarii. Este specific naturii in general. Daca il intelegi, vei putea folosi cunostintele ca sa cresti legume, de exemplu.
O sa incerc si eu o varianta.

Ciclul azotului incepe cu amoniacul (sau amoniul, functie de particularitatile apei). Ca sa ai amoniac in apa, o materie organica trebuie sa intre in descompunere. Tu in acvariu ai ceva plante care vor produce o mica cantitate de amoniu prin descompunerea partilor din ele care mor. Alti producatori de materie organica sunt pestii (fecale, resturi organice), melcii, hrana.
Daca nu vei avea suficient material organic care sa intre in descompunere, coloniile de bacterii ce se vor forma pentru a transforma amoniacul in nitriti vor fi mici ca si dimensiuni. Iar coloniile care se vor forma ca sa transforme nitritii in nitrati vor fi de asemenea foarte mici.

Astfel, vei avea un microecosistem in care ciclul azotului este dimensionat pentru a transforma o cantitatea infima de azot in nitrati. In momentul in care vei popula acel microsistem cu vietuitoare va incepe o noua ciclare, respectiv adaptarea dimensiunilor coloniilor de bacterii la o cantitate mult mai mare de azot rezultat in urma descompunerii rasturilor de mancare, a fecalelor si restului de materii organice desprinse din pesti.

O ciclare poate fi considerata ca "finala" doar atunci cand microsistemul tau nu va mai suferi modificari majore. Altfel, de fiecare data cand mai adaugi sau scoti ceva o noua ciclare incepe.

Astfel, daca pui un filtru sa mearga intr-o galeata cu apa chioara (sau distilata ca sa fie exemplul mai dur) nu prea vad ce mari colonii de bacterii se vor forma, pentru ca nu vor avea suficeint azot ca "mancare" ca sa se poata dezvolta. Avantajul ar fi ca exista o minima cantitate de bacterii care sa inceapa sa se inmulteasca in momentul in care dau de azot din belsug, dar va dura ceva pana cand vor creste coloniile de nitrobacter care fac transformarea finala a nitritilor in nitrati.

In concluzie, existenta unor vietati rezistente ajuta prin producerea de materii organice care sa se descompuna in amoniac, iar coloniile de bacterii sa aiba "mancare" din care sa se dezvolte.
Poti baga doi guppy sau niste ember tetra acolo.
De altfel, din experienta mea, chiar daca nu face exact asa cum scrie in prospect, poti incepe un acvariu de apa dulce cu ceva vietati si adaos de Denitrol. Ciclarea nu are loc chiar in 12 ore cum spun cei de la JBL, dar in vreo 3 zile lucrurile se stabilizeaza.

synergy wrote: Eu nu inteleg de ce exista acvarii nano, pentru ca practic sunt inutile.

Nano urile sunt pentru cei cu nervii tari . Si suficient timp de alocat lor. Practic, trebuie urmarite zilnic ca sa poti preintampina din fasa eventualele probleme ce apar.
Dar au si ele farmecul lor
Punctul meu de vedere este ca inceputul ar trebui sa fie facut cu acvarii de dimensiuni mari, iar abia mai apoi trecut la nano uri.