Author |
Message |
flo77
23/01/2023 20:41:24
#1
|
flo77
Senior member
Joined: 16/02/2009 19:59:52
Messages: 1027
Location: Fish Room
IP:
Offline
|
A utilizat cineva medii filtrante K5? Pareri pro, contra?
|
Nu cumpar, nu vand, nu fac schimb. Nu insista. |
|
|
alinutz80
25/01/2023 14:20:45
#2
|
alinutz80
Ultrahigh member
Joined: 05/12/2017 16:46:23
Messages: 2429
Location: Cluj-Napoca
IP:
Offline
|
Poate vrei sa zici K1 ?
https://www.gustawater.com/mbbr/k1-media.html
https://aquariumscience.org/index.php/7-2-3-k1-media/
Eu vroiam intr-o vreme sa folosesc, dar trebuie pus in ceva recipient pe unde sa circule aer ca sa l miste tot timpul....se poate face DYI in sticle de apa, dar nu am avut chef si timp de asa ceva.
Se zice ca e unul dintre cele mai buen materiale filtrante.
|
Acvariu 450L Altum Rio Orinoco: https://www.youtube.com/watch?v=nEVND9qmtv4&t=26s
Acvariu 100L: https://www.youtube.com/watch?v=t3GrkX1Erms
Acvariu 54L, Creveti crystal red: https://www.youtube.com/watch?v=TymTMhB75ms
Acvariu 54L, Creveti Blue dream: https://www.youtube.com/watch?v=G2XfmX2GJVo
Acvariu 54L, Land of trees: https://www.youtube.com/watch?v=6dfXKjSEi74
https://www.flickr.com/photos/190306661@N08/albums |
|
|
flo77
25/01/2023 17:26:18
#3
|
flo77
Senior member
Joined: 16/02/2009 19:59:52
Messages: 1027
Location: Fish Room
IP:
Offline
|
Nu e nici o greseala, despre k5 am cerut informatii. Exista pe piata(pana acum) medii filtrante de la K1 la K5, diferenta constand in numarul de gauri. Informatiile de la producatori sunt destul de contradictorii, mai ales in ceea ce priveste dimensiunile. Dar din ce am vazut eu se pare ca K5(scuzati cacofonia) ofera cel mai bun raport suprafata/volum. Pe mine m-ar fi interesat cum se comporta k5 intr-un fluidized bed(daca se misca bine, nu se aduna impreuna etc).
Pe site-ul din primul link oferit de @alinutz80 se face referiri si la k3 si k5. Cat despre al doilea link nu stiu ce sa zic, tot site-ul ala a lui DonQuijote este folosit in principal ca arma impotriva Seachem.
Alte informatii despre mediile k se pot gasi aici:
https://wholesalekoifarm.net/product/k5filtermedia/
Sau aici:
https://m.aliexpress.us/item/3256803916135469.html?spm=a2g0n.productlist.0.0.5adaB2pIB2pIf6&browser_id=84c811b931ad4054acfed806ac108a39&aff_trace_key=ebaea21f60c1423991ffcfa733ad8a4b-1673835617941-02830-UneMJZVf&aff_platform=msite&m_page_id=fp7cg5e721mcaaw6185e997adab22ade32245b2e5c&gclid=&pdp_npi=2%40dis%21USD%217.19%211.03%21%21%21%21%21%402103255b16746613103534121e3c6c%2112000028039147002%21sea&curPageLogUid=qS4L09ZYiYoK&algo_pvid=436e6fa5-3741-4741-a71f-c2686cf20792
Dupa cum se vede destul de contradictorii informatiile.
This message was edited 1 time. Last update was at 25/01/2023 17:44:58
|
Nu cumpar, nu vand, nu fac schimb. Nu insista. |
|
|
narcis
25/01/2023 20:19:20
#4
|
narcis
Aquamaster
Joined: 04/11/2011 22:32:48
Messages: 2500
Location: pitesti
IP:
Offline
|
Si eu am vrut, la un moment sa pun in sump. Dar dupa mine, nu aveam un flow suficient sa le miste, asa ca am renuntat.
|
|
|
dan.pavelescu
25/01/2023 20:23:26
#5
|
dan.pavelescu
Liliacul
Joined: 19/04/2011 15:50:00
Messages: 13012
Location: Bruxelles
IP:
Offline
|
Din ce-mi amintesc eu, trebuie sa ai cantitate mare ca sa fie si utile.
Dar la cat spatiu ocupa (si probabil la cat zgomot face tot agregatul), cred ca faci treaba mai buna cu niste bureti si siporax.
|
I'm Batman!
The Forgotten Sands
Release the kraken!
Soupe de poisson
Mi te supui. |
|
|
flo77
25/01/2023 22:22:45
#6
|
flo77
Senior member
Joined: 16/02/2009 19:59:52
Messages: 1027
Location: Fish Room
IP:
Offline
|
@narcis Nu iti trebuie debit mare de apa. La ce m-am gandit eu , media este pusa in miscare de aer. O instalatie de genul asta:
https://m.aliexpress.us/item/1005004775130295.html?spm=a2g0n.productlist.0.0.6430uELVuELVRO&browser_id=84c811b931ad4054acfed806ac108a39&aff_trace_key=ebaea21f60c1423991ffcfa733ad8a4b-1673835617941-02830-UneMJZVf&aff_platform=msite&m_page_id=fp7cg5e721mcaaw6185ea92706736a45a8f1a4250c&gclid=&pdp_npi=2%40dis%21RON%2141.97%2135.65%21%21%21%21%21%40210318cf16746777447754384e2d7f%2112000030432045193%21sea&curPageLogUid=Ys9uAEZDOvQz&algo_pvid=e3217470-87ba-4075-a699-cb4e95c4295e
Eu ma gandeam sa utilizez filtre de genul asta in bazine unde estetica nu este importanta(bazine de reproducere, crestere) si unde se cere debit mic. Sau ca mediu de filtrare in bazinele AIO.
Daca datele din primul meu link sunt adevarate, 1 litru de k5 ar acoperi 3.5 kg peste.
@dan.pavelescu ar putea fi zgomot dat de pompa de aer. Dar asta nu ma deranjeaza deoarece garajul e pe post de fish room.
This message was edited 1 time. Last update was at 25/01/2023 22:47:36
|
Nu cumpar, nu vand, nu fac schimb. Nu insista. |
|
|
dan.pavelescu
26/01/2023 08:56:14
#7
|
dan.pavelescu
Liliacul
Joined: 19/04/2011 15:50:00
Messages: 13012
Location: Bruxelles
IP:
Offline
|
Daca sunt in garaj, nu-i problema atunci.
Jucariile alea de pe aliexpress sunt o gluma, sper ca ti-ai dat seama.
In continuare consider ca nu este o idee buna, am sa punctez si de ce (am avut niste idei crete in trecut, dar mi-au trecut repede).
- zgomotul produs de pompe (apa/aer), de rotatia si frecarea plasticelor
- cantitatea de umiditate produsa in incapere
- cantitatea de stropi de apa care evadeaza din recipient
- spatiul mult prea mare pe care il ocupa containerul (60% pentru k5, 40% spatiu gol pentru invarteala). Sa tinem cont ca nu faci nimic cu o mana de plastic, ai nevoie de un sac (sa lasam deoparte ce spune producatorul sau vanzatorul, cu referire la niste discutii mai vechi, unde seachem matrix a fost manjit cu rahat pentru ca nu conteaza ce spune producatorul).
- cantitatea mare de aer pe care trebuie s-o pompezi (1 litru de aer pe minut pentru 1 litru de plasticaraie). Presupun ca sunt si foarte scumpe astfel de compresoare.
- timpul extrem de lung in care se cicleaza mediile. Cica prin lovirea constanta, bacteriile batrane cad si permit formarea unor noi generatii de bacterii. Eu zic ca prin lovirea constanta bacteriile nu prea apuca sa imbatraneasca pe plasticul ala.
Cu jumatate de investitie, sau chiar si egala, poti face un sump clasic, sau poti pune 2-3 canistre.
E strict parerea mea, fiecare face cum doreste
|
I'm Batman!
The Forgotten Sands
Release the kraken!
Soupe de poisson
Mi te supui. |
|
|
ocean
26/01/2023 11:19:49
#8
|
ocean
Aquamaster
Joined: 26/06/2014 14:12:14
Messages: 2909
Location: Targu Mures
IP:
Offline
|
De acord cu Dan "mult zgomot"(spatiu) pentru putin, cu bureti si/ sau mediu biologic ai mai bune rezultate. Cand ma refer la bureti nu ma gandesc la cei folositi pentru bolborositori ci la placi mari cu 3-4 marimi de porozitate(T10, 20, 30, 40). Mai ar fi de luat in considerare asa numitele filtre Bog folosite cu rezultate deosebite la iazuri mai putin in acvaristica si care facute cum trebuie impaca cu succes capra cu varza: buget cu eficacitate
|
|
|
flo77
26/01/2023 19:59:38
#9
|
flo77
Senior member
Joined: 16/02/2009 19:59:52
Messages: 1027
Location: Fish Room
IP:
Offline
|
@dan.pavelescu Multumesc prntru feedback ca intotdeauna la obiect si bine documentat.
Cred ca ar fi bine daca mi-as da si eu cu parerea la punctele ridicate de tine.
Dar mai intai sa reamintesc ce planuiesc: in prima faza cumpararea unei chinezarii pentru proba, as vrea sa inlocuiesc buretii bolborisitori cu filtru gen fluidized bed(sau mai bine spus filtru mbbr). Am si un fluval AIO de 54l, as arunca si acolo niste k5 sa vad cum se comporta. Daca imi place ce vad o sa setez si un sump cu vreo 20l de k5(am dat comanda deja de vreo 30 l de k5.
1. Zgomot. Dupa cum am mentionat operatiunile se vor desfasura in garaj. Compresorul de aer pe care il folosesc este deja destul de zgomotos , nu cred ca aceste filtre vor influenta prea mult zgomotul din incapere. Dar in cazul in care cineva ar avea acvariul in dormitor sau intr-o sala de asteptare la un cabinet medical , zgomotul ar fi o problema mare.
2. Umiditate si stropi. Cred ca un capac la acvariu si sump ar reduce problemele. Oricum evaporarea pentru mine este deja o problema avand in vedere ca majoritatea acvariilor au temperaturi ridicate. Defapt chiar cochetez cu ideea sa cumpar un dehumidificator. Pretul relativ ridicat dar mai ales problemele ridicate de suprasolicitarea instalatiei electrice ma opresc sa fac pasul asta.
3. Spatiul necesar Ce dau pe mere castig la pere. Daca ce spune producatorul este macar jumatate adevarat ce cedez la spatiu castig la eficienta.
Ca o paranteza legat de Matrix : mie imi place, la fe cum imi plac si alte produse de la Seachem(Prime/Safe de exemplu). Din pacate am vazut ca sunt colegi infuentati desite-ul lui Don Quijote. Nu contest ca suntsi informatii folositoare pe acel site, dar prea foloseste orice oportunitatea de a-i musca de poponet e cei de la Seachem.
4. Aer necesar: am deja un compresor care are 6 iesiri, un total de 3600 l/h. Nu a fost deloc scump, dar e zgomotos. Va trebui sa gasesc difuzoare de aer performante.
5. Timp de ciclare mare: total de acord. Da' am rabdare( sunt casatorit de peste 30 de ani, asta m-a calit).
6. Costuri: Comparativ cu Matrix, un litru de K5 este de vreo 6 ori mai ieftin decat 1 l de Matrix. De cat costa Siporax nu am habar, nu folosesc.
Dupa cum am mai spus compresorul il am deja. Deasemenea am un sump in functiune si alte2 in asteptare. Avand in vedere acestea comparatia cu costurile la 1-2 canistre decente nu isi are rostul.
@ocean Adevarul este ca am cochetat cu principiile unui filtru de tip bog, dar doar pentru inlaturarea nitratilor. Nu vad sa fie mai rentabil decat un Mbbr in ceea ce priveste prima parte a ciclului azotului. Plus ca ar mai fi si alte problemelegate de acest tip de filtru(intretinere dificila, acumulare materiale organice si compusi toxice, volum/suprafata relativ mare, posibilitate de inundatii destul de ridicata, evaporare mai ridicata(nu prea poti sa-l acoperi. Daca vrei sa continuam discutia despre cum vedem fiecare posibilitatea imlementarii unui astfel de filtru laacvarii putem continua pe privat sau in alt topic.
|
Nu cumpar, nu vand, nu fac schimb. Nu insista. |
|
|
dan.pavelescu
26/01/2023 20:03:01
#10
|
dan.pavelescu
Liliacul
Joined: 19/04/2011 15:50:00
Messages: 13012
Location: Bruxelles
IP:
Offline
|
Pai atunci sa ai succes
Si sa ne oferi un feedback obiectiv la cateva luni de la pornire.
|
I'm Batman!
The Forgotten Sands
Release the kraken!
Soupe de poisson
Mi te supui. |
|
|
flo77
26/01/2023 20:17:16
#11
|
flo77
Senior member
Joined: 16/02/2009 19:59:52
Messages: 1027
Location: Fish Room
IP:
Offline
|
dan.pavelescu wrote:Pai atunci sa ai succes
Si sa ne oferi un feedback obiectiv la cateva luni de la pornire.
Sigur ca da, dar va trece un timp indelungat pana o sa fac un sump cu k5.
Dar mai mult ca sigur o sa ofer un prim feedback cand primesc chinezaria de proba si mai ales cand o sa primesc media k5.
Multumesc inca odata ptr. feedbackul oferit.
This message was edited 1 time. Last update was at 26/01/2023 20:18:19
|
Nu cumpar, nu vand, nu fac schimb. Nu insista. |
|
|
ocean
26/01/2023 22:42:37
#12
|
ocean
Aquamaster
Joined: 26/06/2014 14:12:14
Messages: 2909
Location: Targu Mures
IP:
Offline
|
flo77 wrote:...@ocean Adevarul este ca am cochetat cu principiile unui filtru de tip bog .... Plus ca ar mai fi si alte probleme legate de acest tip de filtru(intretinere dificila, acumulare materiale organice si compusi toxice, volum/suprafata relativ mare, posibilitate de inundatii destul de ridicata, evaporare mai ridicata(nu prea poti sa-l acoperi. Daca vrei sa continuam discutia despre cum vedem fiecare posibilitatea imlementarii unui astfel de filtru laacvarii putem continua pe privat sau in alt topic.
Eu o sa integrez unul in sumpul ce il fac acum; spatiu e pentru ca are 300 de litrii, il modific /imbunatatesc un pic pentru ca inainte de el pun un turn cu bureti,din acesta apa intra la baza bog-ului si iasa in rezervorul mare de unde o preia recirculanta, inundatie exclusa doar daca se infunda overflow-ul acvariului. La fel daca se colmateaza buretii(sa spunem) apa iasa pe desupra turnului tot in rezervor, iar bogului in cauza i-am prevazut dedesupt un gratar cu o teava de iesire verticala la care sa pot cupla o pompa pentru inversarea flow-ului in asa fel incat sa poata fi aspirata acumularea de dedesupt
This message was edited 3 times. Last update was at 26/01/2023 22:45:17
|
|
|
flo77
27/01/2023 20:39:51
#13
|
flo77
Senior member
Joined: 16/02/2009 19:59:52
Messages: 1027
Location: Fish Room
IP:
Offline
|
ocean wrote:
flo77 wrote:...@ocean Adevarul este ca am cochetat cu principiile unui filtru de tip bog .... Plus ca ar mai fi si alte probleme legate de acest tip de filtru(intretinere dificila, acumulare materiale organice si compusi toxice, volum/suprafata relativ mare, posibilitate de inundatii destul de ridicata, evaporare mai ridicata(nu prea poti sa-l acoperi. Daca vrei sa continuam discutia despre cum vedem fiecare posibilitatea imlementarii unui astfel de filtru laacvarii putem continua pe privat sau in alt topic.
Eu o sa integrez unul in sumpul ce il fac acum; spatiu e pentru ca are 300 de litrii, il modific /imbunatatesc un pic pentru ca inainte de el pun un turn cu bureti,din acesta apa intra la baza bog-ului si iasa in rezervorul mare de unde o preia recirculanta, inundatie exclusa doar daca se infunda overflow-ul acvariului. La fel daca se colmateaza buretii(sa spunem) apa iasa pe desupra turnului tot in rezervor, iar bogului in cauza i-am prevazut dedesupt un gratar cu o teava de iesire verticala la care sa pot cupla o pompa pentru inversarea flow-ului in asa fel incat sa poata fi aspirata acumularea de dedesupt
Ok, hai sa continuam aici.
Foarte interesant ca te-ai gandit sa integrezi filtrul bog in sump. eu intotdeauna mi-am imaginat ceva pe marginea acvariului, cu o combinatie de plante emerse si submerse. Dar era prea mult DIY si am cam reniuntat. Deasemenea felicitari ca ai ales o directie de jos in sus in filtru si mai ales ca te-ai gandit sa rezervi un spatiu pentru colectarea deseurilor..Acum intrebarile de rigoare:
1. Ce pietris/substrat te-ai gandit sa folosesti?
2. Ce inaltime va avea substratul?
3. Ce plante vrei sa folosesti/
4. Vei face fertilizare suplimentara? (micro+K)
|
Nu cumpar, nu vand, nu fac schimb. Nu insista. |
|
|
ocean
27/01/2023 23:26:34
#14
|
ocean
Aquamaster
Joined: 26/06/2014 14:12:14
Messages: 2909
Location: Targu Mures
IP:
Offline
|
flo77 wrote:...
1. Ce pietris/substrat te-ai gandit sa folosesti?
2. Ce inaltime va avea substratul?
3. Ce plante vrei sa folosesti/
4. Vei face fertilizare suplimentara? (micro+K)
1.Ca pietris stratul de jos pe gratar are sa fie siporax cam 10-15 litrii(nu mai stiu exact cat am) peste el va fi matrix amestecat cu ponce vre-o 10 litrii, mai am ponce pe undeva numai trebuie sa-l gasesc(soproane, pivnita etc), vasul in care vine bog-ul e mai marisor are 45,5 litrii din care turnul cu buretii ia 5 litrii
2. Inaltimea "substratului" va fi de 23 de cm, daca o sa consider in timp pot sa schimb vasul cu unul mai mare(sumpul are 115/56/51 cm)
3.Sincer la plante inca nu m-am gandit, dar posibil ceva ce ii place cu "picioarele" in apa: spatiphyllum, monstera, sau ceva de iaz, daca ai ceva recomandari..
4. Nu fara fertilizare, dar am o idee de mai demult cu un recipient prin care la debit foarte mic sa curga peste o anumita argila un curent usor ce merge inapoi in sump. Asta e de la miracle mud-ul de la marine
This message was edited 4 times. Last update was at 27/01/2023 23:30:33
|
|
|
flo77
28/01/2023 10:54:14
#15
|
flo77
Senior member
Joined: 16/02/2009 19:59:52
Messages: 1027
Location: Fish Room
IP:
Offline
|
Apai la cate medii filtrante ai, nu cred ca filtrul tau bog va aduce o contributie semnificativa in procesul de nitrificare( asa cum e conceput in cazul iazurilor. Probabill ca in zona de bog te vei limita la reducerea nitratilor.
Referitor la plantele alese de tine sper ca nu ai caini si pisici prin apropiere. Dar banuiesc ca te-ai docomentat si sti ca sunt toxice pentru ele. Eu ma gandeam sa folosesc pothos(si asta e toxic pentru caini si pisici) , poate lucky bamboo, dar si plante clasice pentru acvariu:java fern, anubias, hair grass,moss.
|
Nu cumpar, nu vand, nu fac schimb. Nu insista. |
|
|
flo77
30/01/2023 04:25:55
#16
|
flo77
Senior member
Joined: 16/02/2009 19:59:52
Messages: 1027
Location: Fish Room
IP:
Offline
|
Mi-au sosit si mediile filtrante, cam 28litrii.
Nu seamana cu k5 de pe site-urile chinezesti, dar ma bazez pe ce spune vanzatorul. Din datele vanzatorului media pe care am comandat-o ar trebui sa fie de ajuns pentru cam 30 kg de pesti(ei calculeaza pentru Koi) care primesc zilnic cam 125 grame potol.
O sa pun ceva k5 intr-un AIO, o sa fac loc si intr-un sump, dar am si comandat si un filtru la fel cu chinezaria de pe aliexpres. Imi vine miercuri, o sa inlocuiesc media cu care vine cu niste K5 sa vad cum se comporta.
|
Nu cumpar, nu vand, nu fac schimb. Nu insista. |
|
|
dan.pavelescu
30/01/2023 06:48:31
#17
|
dan.pavelescu
Liliacul
Joined: 19/04/2011 15:50:00
Messages: 13012
Location: Bruxelles
IP:
Offline
|
Cum testezi, ce masuratori vei face inainte si dupa?
|
I'm Batman!
The Forgotten Sands
Release the kraken!
Soupe de poisson
Mi te supui. |
|
|
flo77
30/01/2023 08:28:27
#18
|
flo77
Senior member
Joined: 16/02/2009 19:59:52
Messages: 1027
Location: Fish Room
IP:
Offline
|
Deocamdata nu am nici un plan serios pentru o testare adevarata. As putea sa las sa se umple cu bacterii 500 ml sau 1l media. Apoi sa adaug zilnic o cantitate prestabilita de amoniac si sa vad daca il poate neutraliza.(bineinteles fara pesti)
Sau as putea sa il testez daca setez un acvariu nou dpdv al ciclului azotului.
Sincer, pana sa arunc intrebarea aici planul meu era sa inlocuiesc buretii bolborositori cu asa ceva. Apoi sa il folosesc intr-un sump atunci cand ma va lovi harnicia si voi seta un nou acvariu.
Tu ce parere ai, cum ai vedea o testare serioasa? Ce ai vrea sa vezi ca sa-ti faci o parere?
|
Nu cumpar, nu vand, nu fac schimb. Nu insista. |
|
|
dan.pavelescu
30/01/2023 08:34:49
#19
|
dan.pavelescu
Liliacul
Joined: 19/04/2011 15:50:00
Messages: 13012
Location: Bruxelles
IP:
Offline
|
Mi-am zis parerea, nu ti-a placut
In continuare sunt convins ca plasticele alea nu fac nimic (sunt genul de plastice cu care sunt "dotate" filtrele externe cand le cumperi, plastice care ajung la gunoi instant)
De aia te intrebam ce testezi, ca sa vad daca exista macar un beneficiu adus.
|
I'm Batman!
The Forgotten Sands
Release the kraken!
Soupe de poisson
Mi te supui. |
|
|
flo77
30/01/2023 09:35:04
#20
|
flo77
Senior member
Joined: 16/02/2009 19:59:52
Messages: 1027
Location: Fish Room
IP:
Offline
|
Ba mi-a placut, nici eu n-as folosi asa ceva la cabinet sau in dormitor de exemplu.
Cat despre eficienta eu zic ca au oarece eficienta daca MBBRsefoloseste in uzinele de tratarea a apei reziduale.
Sincer eu nu am vazut canistre care sa fie dotate cu asa ceva. Poate vin cu bioballs care intradevar isi merita locul la lada de gunoi.
Acum m-am linistit, nu mai sunt stresat ca "trebuie" sa testez k5-ul.
|
Nu cumpar, nu vand, nu fac schimb. Nu insista. |
|
|
|