Salut,

Visez de cateva saptamani la un acvariu, si intre timp m-am tot documentat referitor la diverse aspecte....si la voi pe forum, si prin alte parti....youtube...forumuri straine...ce si pe unde am gasit (diverse articole...). Intre timp cred ca mi-am facut o idee asupra a ce-mi doresc de la acvariu, cum sa arate, cam cat de mare, ce fel de apa, planta sau nu, si cat cred ca ma pot intinde. Am, totusi, cateva neclaritati (care probabil vor deveni "mai multe necaritati" cu timpul, dar incerc sa gasesc raspunsuri astora deocamdata ). Sper ca ma puteti ajuta.

Scurta descriere despre ce fel de acvariu m-am gandit sa fac:

- dimensiuni bazin: 50x40x140 (l*h*L)
- bazinul va sta pe un stand/dulap/suport inalt de aproximativ 80 cm, cu un capac inalt de aproximativ 17 cm
- partea inferioara a suportului: facuta din teava patrata metalica de 25mm (posibil sa devina cam greu, dar sa sudez aluminiu la un atelier ar fi mult prea scump pentru bugetul meu); de asemenea, pe alocuri va avea sudat si platband (pe langa partea de jos a bazinului)
- acvariul va fi, cel putin initial, cu APA DULCE si PLANTAT
- sticla: fund dublu din foi de 10mm, lateralele de 12 mm
- overflow: sistem bean animal (3 tevi), cu gauri/treceri prin interiorul/fundul dublu de sticla al bazinului, in partea mediana-spate a acestuia
- sump in partea de jos a suportului
- filtre si echipamente (FOARTE discutabil): socks, protein skimmer, burete, bio balls/rings, filtru UV?, instalatie RO/DI?, pompa retur, ATO, incalzitor (in sump), ventilatie racire (in capac), iluminare: neoane T5 initial, posibil cateva leduri pentru culoare

si cateva schite facute in sketchUP:


restul aici, sa nu fac un post kilometric: http://imgur.com/a/oR2a2

Si acum ca (sper ca) v-ati facut o idee despre ce as vrea, cateva intrebari:

1. se poate face tot ansamblul de mai sus atat de silentios incat sa poata sta in dormitor, si sa mai si dormi acolo? (ca si reper, un pc relativ silent cu 3-4 ventilatoare e suportabil, ca si zgomot)
2. partea de sub bazin, care contine sump-ul si restul de pompe/echipamente, as vrea sa o fac cam.....etansa. Adica material fonoabsorbant pe placile de PAL, pe interior + ceva cauciuc/garnitura la toate imbinarile (inclusiv la usi) + usile sa se inchida cu un zavor ceva care "strange" cand il inchizi. E ok asa ceva? Se "impute" ceva pe acolo? Nu vreau sa miroase a balta cand deschid usile sa verific una/alta.... (ventilatia/oxigenarea apei s-ar face prin capac)
3. Din cate inteleg, apa de osmoza e necesara la bazinele marine, si "nice to have" la cele cu apa dulce. E ok sa folosesc exclusiv apa obtinuta/filtrata astfel? Trebuie re-mineralizata / re-imbogatita cu ceva elemente benefice care ar lipsi? Nu-s mare fan al riscurilor ne-controlate.....si apa direct de la robinet parca asa se simte a fi...
4. "refugiul" in sump.....n-am priceput care e rostul acestui spatiu, si nu-s sigur daca imi trebuie si mie unul. Am vazut ca majoritatea cresc acolo plante....sau alge.....de ce? Algele cum cresc, daca tin apa atat de curata incat sa nu creasca in bazin? Si de ce-mi trebuie plante aici, daca am in bazin deja? Plus ca ar insemna ca trebuie luminat si aici....
5. Sunt suficiente filtrarile mentionate/insiruite mai sus? Nu intru inca in detaliile de genul: ce tip de burete, ce tip de bio-balls.
6. Filtrul UV - e bun sau mai mult strica?
7. E ok daca ventilatoarele din capac ar merge la turatie foarte mica permanent, pentru oxigenarea apei? In conditiile in care partea de jos ar fi ermetica...
8. Apropo de capac, partea ce contine neoanele/ledurile e ok sa fie etansa? (intre partea superioara/mobila a capacului si cateva foi de plexiglas)
9. costuri: ce buget credeti ca imi trebuie pentru cele de mai sus? Cu multe DIY si fara echipamente de fite, doar sa arate si mearga decent. 2000-3000 ron ar aunge? dar 4000? Mai mult deja e cam mult, cred, cel putin la prima privire.
10. costuri lunare: credeti ca depasesc 100-150 ron?

Mai intreb cand imi mai aduc aminte ceva. As vrea sa planuiesc totul in cel mai mic detaliu inainte de a ma apuca de construit, pentru a ma asigura ca ce vreau eu se poate face si e fiabil.


Multumesc anticipat pentru orice raspuns / informatie,
Mihai.

Salutare!

In mintea ta este un amestec de lucruri... stai asa, sa o luam incetisor:

1) Bazinul proiectat are cotele: 140 x 50 x 40 (cm)?... unde inaltimea e 40 cm?
- E cam putin, daca scazi inaltimea substratului + partea care ramane fara apa... as merge pe o inaltime de 50-55 cm.
- Aici gasesti un calculator pentru grosimea geamului: http://www.theaquatools.com/building-your-aquarium , ca sa vezi "cum stai".
- Asa, la prima vedere, bazinul ala (cu laturile mari din sticla de 12 mm) suporta inaltime de 55 cm.

2) Standul pare corect desenat si proiectat... eu as renunta la piciorusele alea reglabile (sunt concentratori de tensiune).

3) Pentru un bazin de apa dulce, cu plante, NU ai nevoie de sump... nici de skimmer!
- poti folosi apa de osmoza, dar ea trebuie remineralizata.
- e mult mai eficient sa utilizezi o statie de prefiltrare (gasesti amanunte pe forum).
- avem cativa colegi care se pricep la "plantate", asa ca o sa aiba cine sa te sfatuiasca cu privire la toate acareturile necesare...

4) Un acvariu sanatos, echilibrat NU miroase!... adica, nu pute nasol! Se poate dormi cu el in camera, fara probleme...
- racirea cu ventilatoare presupune evaporare... adica, va trebui sa aerisesti camera zilnic.


Mai asteapta si alte opinii, dar parerea mea este ca te cam complici inutil... de obicei, bazinele "plantate" au putini pesti si au o incarcatura biologica mica. Te descurci cu filtre mai simple.

Servus,

Dimensiunile bazinului se dau de obicei lungime x latime x inaltime, presupun ca vrei un acvariu de
140 x 50 x 40 cm. In cazul asta poti sa il faci cu fund dublu de 8 si sticla de 8 fara nicio problema,
la inaltimea de 40 cm cu sticla de 8 vei avea un factor de siguranta de 5,19 care este "very safe".
Eventual ii mai pui doua intaritoare longitudinale si e suficient (intaritoarele undeva la 2 cm sub
buza geamurilor verticale). In cazul asta vei putea sa ai o coloana de apa de 37-38 cm (in care
e inclus si substratul). Sau poti sa il faci de 140 x 50 x 45 cm cu geam de 10 mm, poti sa te duci
cu inaltimea chiar si la 50 cm cu sticla de 10, caz in care ai un factor de siguranta de 4,3 in zona safe.

Pentru a nu lua din spatiul acvariului e mai bine sa faci overflowul extern, geamul de spate decupat
in fabrica pe o lungime de 30 cm si o inaltime de 7 cm, unde vei instala un pieptane de 30x7 cm iar
cutia de overflow externa cu dimensiuni interioare de 30 x 10 x 18 cm (L x l x h). Asta daca ai loc in
spate inca 11 cm cat ar fi cutia cu tot cu grosimea sticlei.

Nu ai nevoie de protein skimmer, acela este pentru acvarii marine. In cazul in care mergi pe overflow
Bean animal si sump nu ai nevoie nici de skimmer de suprafata, pieptanul de la Bean animal actioneaza
ca un skimmer de suprafata.

Si cateva rsapunsuri punctuale:

1. da, ansamblul Bean animal/sump se poate face super silentios, din constructie Bean animalul este super
silentios, ramane sa gasesti si niste ventilatoare silentioase

2. nu e nevoie sa o faci etansa, nu vei avea zgomot daca e bine proiectat sumpul, iar de mirosit nici atat
daca e bine proiectat din punct de vedere al filtrarii

3. poti sa folosesti apa de osmoza pe care sa o remineralizezi functie de cerintele plantelor si pestilor, sau
poti sa folosesti un filtru pentru apa compus din filtru sedimente 5 microni, filtru carbon activ si filtru sterasyl,
acest tip de filtru te scuteste de remineralizare. In functie de locul de unde esti (scuze dar nu am fost atent
daca ai specificat la profil) e posibil sa ai nevoie sau nu de apa de osmoza, sint zone in tara unde apa este
foarte dura si e de preferat a se folosi un osmozor in asemenea cazuri.

4. nu ai nevoie de refugiu, de obicei refugiul se foloseste in cazul acvariilor marine, si extrem de rar in cazul
dulcicolelor, atunci cand o incarcare biologica foarte mare in bazin, nu cred ca va fi cazul tau.

5. nu stiu la ce te-ai gandit exact, eu as merge pe burete plus perlon pentru filtrare mecanica (perlon care se schimba
saptamanal), plus 1-2 compartimente pentru filtrare biologica cu medii biologice de calitate (ehaim substrate pro,
siporax, matrix, ada bio rio etc. in niciun caz bioballs sau ringuri ceramice care fac doar filtrare mecanica).

6. poate fi util daca ajungi sa ai apa verde sau in unele cazuri bacteria bloom (apa alba dupa ce acvariul a fost ciclat)
dar nu cred ca e absolut necesar

7. trebuie sa vezi care va fi rata de evaporare si temperatura apei, in cazul recompletarii automate trebuie sa folosesti
apa de osmoza, asta ar fi un motiv sa mergi pe apa de osmoza

8. nu, trebuie sa faci in partea superioara doua gauri unde sa instalezi ventilatoare care sa scoata caldura, iar neoanele
poti sa le protejezi cu un geam ultraclar de 3-4 mm, e mai usor de curatat decat acrylul si se zgarie mult mai greu

9. cred ca mai degraba 4000 ron, ti-ar trebui si o instalatie de CO2, preferabil cu electrovalva si controller de pH

10. probabil ca da

O seara placuta,
Dragos

Eu din explicatiile date mai sus trag concluzia ca vrei, cel putin pentru inceput, sa incepi cu un acvariu de apa dulce si plantat iar dupa ce prinzi putina experienta sa treci la marine.
Daca m-am prins si asa sta problema ti-as recomanda sa treci direct la marine, experienta acumulata la dulcicole nu te va ajuta foarte mult la marine, e "alta mancare de peste"

Te-ai prins bine tu . Nu neaparat "vreau", dar "iau in calcul" ceva mai....challenging, pe viitor, daca toate merg bine cu primul setup si "ma prinde".

As trece eu la marine direct, doar ca nu prea am "mii de euro" de investit in asa ceva inca. Asa ca mai degraba as proiecta/construi totul sa fie extensibil la un setup de acvariu marin / mai complicat de la inceput, si mai vad pe parcurs?

Din ce mi-ati explicat mai sus, as face totusi sump-ul....doar ca fara complicatii gen skimmer (dar cu loc pentru unul, daca o sa vreau sa instalez pe viitor)....poate si fara UV filter pentru inceput....poate si fara CO2 sa vad cum merge. Doar pompa de retur si mediile filtrante.

Multumesc mult pentru raspunsuri!

Poti face acvariu+sump gata compartimentat recirculare bean animal si pompa tur, fara skimmer deocamdata dar cu compartimentul aferent calculat, folosesti sumpul pentru materiale filtrante pe care daca le alegi bine de la inceput le poti folosi atat la dulcicol cat si la marin.
Legat de UV, eu n-as da banii pe el.

Cu atat mai mult daca te gandesti in viitor sa treci la marin ar trebui sa faci acvariul putin mai
inalt, un 55-60 cm ar fi mai ok. Si overflowul Bean animal extern e si mai bine chiar si in cazul
unui marin.

Problema in cazul unui marin ar fi latimea mica, indicat e un minim de 60 cm.

Zice bine Kiru` ce zice.
Trebuie sa te mai gandesti la inca un aspect. Lungimea bazinului o faci dupa lungimea lampilor, gaseste lampa pe care o vrei si dupa taie sticla

Off.....iese ceva mai spre cub asa din ce ziceti voi...120x60x55. Si mai e si de aproape 400 litri . Preferam ceva mai "lung si mai subtire", ca aspect . Mai vedem.

120x60x55 cm nu e deloc cub, si e foarte ok si pentru marin si pentru plantat.
Eu chiar as merge putintel mai departe, eu am un acvariu Eheim de 130x60x60 pe care poti
sa il faci cu sticla de 12. Sigur ca ramane sa faci calculele si sa vezi costurile.

Latimea te ajuta si la plantat si la marin.

Cred ca o sa ma limitez la ceva in jurul valorii de 300 litri. Ma gandesc nu la costurile construirii acvariului/bazinului propriu-zis, dar la costurile accesoriilor necesare / de intretinere.

Pompa de apa de exemplu....din cate inteleg ideal ar schimba intregul volum de apa de 5-10 ori pe ora? Sa zicem 300l volum....de 7.5 ori....trebuie pompa de 2250 l/ora. Si cum are de ridicat la o diferenta de nivel de "putin peste 1 metru", probabil trebuie o pompa de 5000 l/ora. Adica de exemplu, Eheim compact+ 5000. Care e deja scumputa, dar hai....merge una. Consuma deja 86w, though... . Pentru dimensiunile ce le ziceti voi (55*60*1500, pentru ca vreau ceva "lung", nu "cub" de 55*60*100 ) rezulta un bazin de ~500 litri....adica inca o pompa....consum dublu.....as da 1500 ron doar pe pompe. No can do, sorry.

De asemenea, iluminarea: inteleg ca, daca sunt folosite neoane, un raport rezonabil e 0.5w/litru? la 300 litri deci, mi-ar trebui ~150w......pornite 8-10 ore pe zi.....e comparabil cu un bec mai vechi/ne-econom . Pentru 500 litri, deja imi trebuie un mini-proiector .

Sigur....alternativa ar fi ceva gen 60*55*100 ca si dimensiuni, but then again, prefer ceva cu aspect mai "lunguet". Banuiesc ca n-am decat sa-mi asum riscul de a nu putea trece pe viitor la ceva marin, sau cel putin nu la ceva foarte complicat....

Bit of an update:

- ziceati ca ar trebui sa-mi aleg lungimea bazinului in functie de lampile pe care le voi folosi; http://www.emag.ro/accesorii-acvarii-terarii/jbl/filter/tip-f1367,iluminare-v4816/putere-f1369,80-w-v-453559/c?ref=subcateg_1_7 asa ceva arata ok? 3 la numar ar trebui sa fie suficiente? 240w; banuiesc ca neoanele nu sunt "dimmable", which sucks a bit....dar par ok ca inceput si relativ ieftine. Avand lungimea de 1450mm, banuiesc ca ar fi ok 1500mm ca si lungime a acvariului (incluzand grosimea geamurilor laterale).
- ca si marime a bazinului, fac un mic "compromis" si il fac mai inalt, de 55. Ar fi deci 150x50x55 (dimensiunile exterioare, incluzand geamul). Din cei 412.5 litri rezultati, daca scad geamurile (12 pe laterale, dublu de 10 pe fund), substratul...2-3 cm liberi sus.....raman 320-330 litri (cred, nu-s sigur cat "mananca" substratul)
- pentru volumul de apa de mai sus, banuiesc ca o pompa gen eheim compact+ 3000 ar trebui sa fie suficienta. Ce ma intreb e....daca e mai ok sa folosec doua pompe, de exemplu 2x eheim compact+ 2000 (nu vad multa lume folosind doua pompe, ma gandesc doar ca una poate ceda si poate dura ceva timp pana ajungi acasa sa vezi, si sa o inlocuiesti/repari?)
- "bean animal"-ul probabil il voi pune in interior, si va mai manca si ala ceva din spatiu (prefer asa, pentru un aspect mai "clean", decat sa am chestii atarnate si tevi la spatele acvariului); cu gauri date in "fundul" acvariului....bineinteles

In other news, am gasit un atelier ce-mi poate suda cadrul (gratis....pe la tata pe la munca ). Asadar urmeaza sa:
- achizitionez ceva fier, sudez alea alea, vopsesc
- ma uit pe forum sa vad de unde va luati voi sticla de obicei, comand ceva sticla, silicon (stiu ca si informatia asta e pe undeva prin forum) si ma apuc de lipit (cu ajutor...profesionist sau ne-profesionist, mai vedem )
- revin pe forum pentru sfaturi de echipamente.....tevi....flanse....alte alea

Ce stiu ca trebuie avut in vedere / neclaritati de moment:
- gaurile date in fundul acvariului....fiind fund dublu, mi-e frica sa cer gemgiilor sa-mi dea gaurile inainte de a lipi foile intre ele, nu sunt convins ca le "nimeresc".....pe de alta parte posibil sa-mi fie greu sa le dau singur (cutter cu diamant.....? probabil apa constant pentru a nu se incinge.....? pare super complicat)
- lipirea acvariului.....pare simplu, exceptand faptul ca trebuie sa folosesc ceva distantiere, de preferat, dar totusi sa le scot inainte de a se intari siliconul trebuie sa ma mai documentez...

Multumesc pentru sfaturile legate de marime, si scuze ca nu le respect intocmai . Prefer sa-i dau aspectul dorit "cutiei", si conform spatiului disponibil, si mai degraba va voi intreba ce-o sa pot creste in el in conditii ok, o data ce va fi terminat.

Revin cu pozele cadrului o data ce va fi gata.....sper intr-o saptamana - doua maxim.

Mihai.

Cateva observatii:

- in linkul postat de tine sint doar neoane, daca vrei sa le instalezi in capac ai nevoie de socluri, preferabil
rezistente la apa, balasturi electronice, si eu as folosi si reflectoare in cazul in care folosesti doar 3 tuburi

- gasesti tuburi Geisemann (Midday si Aquaflora) mai ieftine decat JBL, si se pare ca sint si ceva mai bune

- pentru bean animal gaurile trebuie date la taierea sticlei, firmele serioase pot da gaurile fara probleme, e
destul de complicat sa dai gaura in fundul dublu dupa ce lipesti acvariul

- daca folosesti distantiere acestea se folosesc doar pentru a fixa geamul in pozitia in care trebuie lipit, se fixeaza
geamul cu menghine, se scot distantierele si apoi se pune siliconul (vezi topicul lui Adi Radu de la Acvarii cu cichlide,
e sticky)