Sandu wrote:Pai tocmai asta iti sugeram cand spuneam mai sus ca exista si posibilitatea unei situatii de genul:... aportul excesiv de Mn, Zn sau Cu pot induce deficiente de Fe plantei... in sensul ca poate ai nutritionat in exces cu ceva care inhiba absorbtia unui alt element

Am citit io anapoda .......


Poze:

.......


Se observa partea superioara emersa si lucioasa a frunzei, imi place la nebunie culoarea , e foarte departe de verdele crud al restului plantei

Arata beton ...eu le-as da un mail la astia de la Tropica sa le arat.
Puteam pierde mii de pariuri daca ma intebai ce Echinodorus e asta , asa numa ` dupa poze

Domnule asa carente sa tot ai! Cred ca era pacat sa abandonezi terenul. Si asta e un semn ca plantele te vor!! Cred ca Sandu chiar are dreptate si un mail catre Tropica cu pozele atasate nu ar supara. Poate mai aflam ceva...

INTROS wrote:Cred ca Sandu chiar are dreptate si un mail catre Tropica cu pozele atasate nu ar supara. Poate mai aflam ceva...

Io cred ca Sandu glumea cu mailu' la Tropica. Sint convins c-aia stiu de hibrid au produs .

Planta are acuma 4 frunze "de nufar" , a cincea e pe drum. Cele batrine sint verzi cu nervuri rosii parca-i devil ....... Frunza plutitoare are 19 cm :nutz: .




Tija creste mai incet decit as vrea. Am gasit utilizare si la ceramica aia stupida :

Porcu'"]Sunt convins c-aia stiu ce hibrid au produs .[/quote:d66e3c4313 wrote: Asa cred si eu, dar vrem sa stim si noi - e "carenta", e mutatie spontana (ar da norocul peste tine), sau "asa era in program". Nu stiu daca Sandu glumea, eu nu. Am avut surprize si bune si rele (dar mici, adica nu au raspuns deloc) cu mailuri in situatii din acestea. Ce ar fi de pierdut? Oricum e beton!! Cum spuneam nu stiu cum l-ai vrajit sa arate asa, dar dupa defrisarea in masa inceputa la mine in acvariu, sper sa il vad si pe al meu "in halul asta"... Sau am nevoie de o bafta porceasca? Multumim de poze!

E genul de gluma cu care nu glumesc.
Sincer i-as suna sau as da mail cu poze, conditii din acvariu, parametri tot tacamul...e ca la protectia consumatorului.
Mi-am luat o planta care are dupa datele dvs intre 10-15 cm e verde si se creste`n grup si am cumparat sub eticheta dvs una care-i blonda si cu cu ochii albastri.
Care sa fie motivul si ce imi recomandati avand in vedere ca folosesc urmatorul substrat vechi de tzanshpe ani, am lumina cutare , atat CO2, acest fertilizant si orice alte date solicitate de dvs....Ce credeti, este de la mine, e de la voi...
Daca e de la mine ....ce trebuie sa fac?
Daca e de la voi uitati planta spre studiu si mai vorbim...
Nu te costa nimic...nu pierzi nimic, poti sa aflii ceva nou, poti sa aflii unde ai/au gresit si eventual sa afli o alta parere decat a mea...cea enuntata pe forum, cea enuntata in particular ...oricum mai autorizata decat a mea, ei fiind producatori...noi amatorii
Daca ai vrea sa impingi relatia oficiala client-firma ai trimite mailul pe adresa din Romania si cc catre Tropica.dk...si-apoi om vedea ce iese...
Cu ocazia asta ne lamurim si noi ce parere au ei despre un substrat de marca dar utilizat 2 ani, un fertilizant Sera Florenette+Tetra Initial Sticks , samd.
Sunt chiar extrem de curios ce raspuns vei primi atat de la reprezentanta din Romania cat si de la cea din patria mama....asa vedem si noi cine e mai serios, mai pregatit si cine nu...daca o exista fru`n ecou...

Sincer regret ca nu poti sa le scri o scrisoare in varianta sol de cartita, HP, sifon si lumina de la bec....e pacat.
Cred ca ar fi fost plina de savoare...imi este insa teama ca nimeni de la Tropica nu ar fi luat-o in serios si ar fi considerat-o o gluma proasta...

Cat despre mutatia spontana....ma `ndoi. Inca cateva mutatii d`astea si intra baietii`n faliment
Pai ce credeti ca aici tine cu in afara vopsit gardu` si`nauntru leopardu`???

Azi am observat a doua tija :paperbag: ....... primu' gind a fost s-o rup, m-am abtinut, sint curios sa vad daca poate duce doua tije, nu vreau nici sa "oboseasca" planta prea mult ........ voi ce ziceti?

Planta nu o obosesti, poate sa aiba si 10 tije
EU am un Echinodorus Red flame care la un moment dat avea 4 tije
Nu cresteau frunzele cate tije ieseau
Tija este sa zicem cordonul ombilical al noilor pui ei se franesc direct din substrat prin radacinile plantei mama ,in tot acest timp planta mama are un ritm de crestere mult mai lent
Iar cu restul faptului ca planta nu arata cum este normal sa arate un echinodorus aquartica sar putea :
1 Ca planta datorita unor elemente mai bogate in substrat sau in exces sa i-si accentueze unele trasaturi in mod deosebit
2 O lumina cu spectrul prponderent pe rosu accentueaza crestera plantei in lungime adica planta nu se dezvolta natural sa zicem
3 Planta fiind o incrucisare in laborator s-ar putea sa fi suferit o modificare genetica la nivel de ADN
Deci oricum ai o planta unica Echinodorus Aquartica de Baia- Mare
No oricum este faina ,frate



Uite aici Echinodorus Aquartica de Iasi:

Mi-a soptit o pasarica ca ti-a`n mugurit tija din vie? Hai, mai baga acolo o poza, o vorba

Pai cam asa sa intamplat cu echinodorusul meu a mers bine se vede din poza
Si acum 3 zile in urma a inceput sa faca o frunza cu tija foarte lunga si cu o mica frunzulita in varf
Hopa, Ghita ,am zis ceva nu este in regula
Deci prin urmare am rupt acele tije cu frunze si am asteptat sa vad ce zice domnisoara "Aquartica" e a stat ea suparata un timp dar acum si-a revenit scoate frunze normale
De reamintit ca in urma cu vreo saptamana in urma am introdus niste pastile E15 (fier) de la Dennerle si Pflanzen Gold tot de la aceiasi firma
Se poate ca de la un exces de fier sa dezvolte asemenea frunze
Adica sa scoata salbaticiunea din ea
Este doar o banuiala de a mea ,dar cred ca si in conditii prielnice si asta o stiu de multi ani in urma plantele cand au conditii cat de cat bune dezvolta frunze si unele chiar te uimesc cu ritmul de dezvoltare si cu niste frunze deosebite
Asa am patit eu cu cativa ani in urma cu Echinodorus rubin ,Echi. amazonicus Echi.major au crescut altfel decat ii vedeam prin reviste sau net
La fel sa nu uitam ca Aquartica este o incrucisare facuta in laborator
asa ca nu se stie , niciodata care element influienteaza structura frunzei sau in general al plantei
:-P

lazarginel wrote:
De reamintit ca in urma cu vreo saptamana in urma am introdus niste pastile E15 (fier) de la Dennerle si Pflanzen Gold tot de la aceiasi firma
Se poate ca de la un exces de fier sa dezvolte asemenea frunze
Adica sa scoata salbaticiunea din ea
Este doar o banuiala de a mea ,dar cred ca si in conditii prielnice si asta o stiu de multi ani in urma plantele cand au conditii cat de cat bune dezvolta frunze si unele chiar te uimesc cu ritmul de dezvoltare si cu niste frunze deosebite
Asa am patit eu cu cativa ani in urma cu Echinodorus rubin ,Echi. amazonicus Echi.major au crescut altfel decat ii vedeam prin reviste sau net

A `reaku fieraciune ...dar practic ceea ce scrii tu confirma si ceea ce ii spuneam la inceputul discutiei mele cu MA...anume ca daca are daca ii lipseste x sau y element sau il gaseste in exces apar astfel de frunze.

De altfel (si aici MA, poa` sa confirme) si tratamentul aplicat de Ginel cu ruptul frunzelor si al tijei i l-am recomandat...obisnuit din experienta altor echinodorusi sa rezolv astfel problema.
Cum don` Porco :-) insa tinea extrem de mult la tija dansului :-) ...l-am inteles si uite asa s-a ales cu un "nufar" de toata frumusetea altfel sa-i traiasca si mai ales sa-i vedem puiutii...caci planta o sa-si revina dupa

A si uitai sa spui
TOT RESPECTUL MEU PENTRU PRODUSELE DE FERTILIZARE DE LA DENNERLE SUNT ZIC EU NUMARUL .1 IN LUME parerea mea
Cu celelate produse de la denerle Reactor denerle turbo ciclo max si PH controller evolution de luxe va pot spune peste 2-3 luni
Dar pentru FERTILIZANTI INCA O DATA BRAVO LOR CEA MAI BOGATA GAMA SI BUNE

lazarginel wrote:TOT RESPECTUL MEU PENTRU PRODUSELE DE FERTILIZARE DE LA DENNERLE

Pai ce sa zic...exista un gand pe care l-am dat pe post vad ca in 2005...atunci cand am avut speranta ca lumea o sa-l inteleaga
Bou si optimist...asta am fost
Gandul se intitula: Hai sa trecem treapta a II-a sau Fertilizanti DENNERLE! ...ie-te ba cum zboara timpuuuuuuu ...acum suntem in 2007.
Da eu zic sa nu vorbim in doi ca televizoru`...

Se pare ca apucaturile de nufar au ajuns si la Iasi .

Sandu wrote:De altfel (si aici MA, poa` sa confirme) si tratamentul aplicat de Ginel cu ruptul frunzelor si al tijei i l-am recomandat...obisnuit din experienta altor echinodorusi sa rezolv astfel problema.
Cum don` Porco :-) insa tinea extrem de mult la tija dansului :-) ...l-am inteles si uite asa s-a ales cu un "nufar" de toata frumusetea altfel sa-i traiasca si mai ales sa-i vedem puiutii...caci planta o sa-si revina dupa

Da', vroiam neaparat sa vad pui . A aparut a doua tija, au aparut si frunzulite la noduri, ciudat e ca nici un boboc nu s-a deschis, n-am vazut flori.

Nufaru' are 11 frunze mirabolante de 20 cm fiecare si umbreste aproape complet acvariu meu de 300 litri . Singura lumina care trece de suprafata acvariului e cea care penetreaza cele 11 frunze .

Incep sa am din mai multe locuri informatia ca Aquartica-ul face buba lu` nufar in ciuda faptului ca la mine vad ca nu se da in stamba inca...
Dupa cum am mai spus exista si posibilitatea ca astia de la Tropica sa o fi dat in barci...mica da` exista.
De aia il si indemnam pe MA in urma cu ceva timp sa le scrie.
Trebuie sa luam in calcul ca nu e simplu sa te joci de-a Doamne-Doamne iar de cele mai multe ori nu-ti iese.

In principiu Echinodorusii la originea mamii lor in functie de anotimpuri sunt submersi/emersi, sindromul nufar...daca nu e o consecinta a subtirimii fertilizarii este intrun fel o adaptare a plantei la noile conditii ale anotimpului. E posibil ca bajetii de la tropica sa o fi dat in bara si in bagajul genetic al plantei sa se fi scapat te miri ce gena aiurea...Acuma insa imi dau cu parerea, o fac la modul empiric...si nu imi sta in caracter. Asa ca m-am gandit sa punem un pic de paie pe foc. Stiu ca scandalul bucura cel mai mult oamenii de pe forum si primeaza in fata analizei linistite si cu argumente.
Asa ca m-am gandit sa dam poporului ceea ce vrea: paine si circ.

Painea o sa fie asigurata de cei 20 de pui de Echinodorus Aquartica pe care o sa ii donez la diversi Bucuresteni. Moka, scutiti aproximativ 45 RON cat a ajuns acum sa coste in Ploiesti planta si va alegeti cu o planta deosebita.

Circul este lasat la latitudinea voastra. Daca spre asta o sa ducem discutia sau nu, depinde ce va considera sa scrie p`orma. Oricare dintre cei care au primit o plantuta moka au obligatia de onoare sa faca recenzii periodice in cadrul acestui topicasupra conditiilor in care tine planta (substrat, lumina, fertilizare, CO2 etc) dar mai ales a "apucaturilor" pe care le capata planta. Adica da boala lu` nufaru` in ea.
Asa o sa putem sa ne dam seama la cati s-a modificat planta, in functie de care parametru etc. Eu sper deci sa nu iasa circ...dar om vedea. Daca se`mpute o tai si gata...dar daca sunteti decenti poate sa iasa un experiment interesant legat de planta. Periodic se pun poze...asa ca sa vedem si noi cam cum e treaba.

Asadar ANUNT: Lume-lume, incepand de azi donez cate un E. Aquartica(in limita de pana la 20 de bucati) ORICARUI Bucurestean, posesor de acvariu decent, idiferent de varsta, sex, apartenta la frun` forum si care ma contateaza pe pm
In felul asta, cumva, o sa culegem mai multe date despre aceasta planta relativ nou introdusa in Romania si o sa-mi satisfac si eu mai vechea nebunie izvorata de undeva din haul anilor `80 in legatura cu infintarea unui mini fond de plante...caci macar asa o sa stiu ca am 20 de posesori (daca s-or strange) de Echinodorus Aquartica.

Bafta si va astept, nu fiti timizi, ca plantele sunt scoase de pe tija si plutesc in balta, cu posibilitatea ca in timp sa li se afecteze sistemul radicular.

Porcu'"]Nufaru' are 11 frunze mirabolante de 20 cm fiecare si umbreste aproape complet acvariu meu de 300 litri . Singura lumina care trece de suprafata acvariului e cea care penetreaza cele 11 frunze .[/quote:beb5301046 wrote:

Domnilor se pare ca asta e ca ratusca care s-a facut lebada (acum lebada sau dropie, , depinde ce astepta fiecare de la el, ca eu cand l-am primit de pui speram sa nu se faca chiar ca voinicul din poveste, sincer imi doream un Echinodorus mai de acvariu modest de bloc, adica mai piticel, cum se scria de el ca ar fi...) M-am trezit si cu al meu ca da tije si apoi frunzele plutitoare gen nufar, dar nu am asteptat-o si pe a treia si sa imi umbreasca tot acvariul, ca am mai vrut eu odata flori de Nymphea si m-am ales cu toate plantele cu carenta de lumina de abia le-am salvat, asa ca la a doua tija am trecut la masuri dure... Planta mama la randul ei s-a facut peste asteptarile mele de mare (o vedeti aici in stanga, pentru cei ce nu au vazut poza la galeria de acvarii). Am apucat sa ii fac o poza "nufarului", dara fara flori

Probabil ca micimea plantei e tzapa ....... prea depaseste dimensiunile de "10-15 cm" cam la toata lumea.

Porcu'"]Nufaru' are 11 frunze mirabolante de 20 cm fiecare si umbreste aproape complet acvariu meu de 300 litri . Singura lumina care trece de suprafata acvariului e cea care penetreaza cele 11 frunze .[/quote:c5bc668a7e wrote:Dupa ce-a trecut de 20 frunze plutitoare am cules toti pui dezvoltati de pe cele trei tije pe care le-am taiat (chiar daca mai puteau produce pui). Planta incepuse deja sa scoata frunze normale. Apoi am inceput sa tai cite una-doua frunze zilnic. Acuma am o planta "cinstita" .

Cert e ca planta e foarte prolifica. Am cules mai mult de 30 pui, tijele alea mai puteau inca cel putin 10 ....... si-am rupt inca 2 tije tinere si nedorite . Cred ca nu exagerez daca spun ca se pot obtine spre 100 pui de la o planta crescuta in conditii optime.

Am plantat citiva pui in marginile acvariului foarte inghesuiti sa vedem ce-o sa faca ....... poate asa o sa respecte dimensiunile date de Tropica. Daca nu vrea ....... revin la magdalenensis .

Porcu'"]Probabil ca micimea plantei e tzapa ....... prea depaseste dimensiunile de "10-15 cm" cam la toata lumea.[/quote:25c1725122 wrote:
si

Porcu'"]Dupa ce-a trecut de 20 frunze plutitoare am cules toti pui dezvoltati de pe cele trei tije pe care le-am taiat (chiar daca mai puteau produce pui). Planta incepuse deja sa scoata frunze normale. Apoi am inceput sa tai cite una-doua frunze zilnic. Acuma am o planta "cinstita" [/quote:25c1725122 wrote:

Doua lucruri vreau sa remarc:

1. Planta la mine nu depaseste 10 cm in conditiile lipsei CO2 presurizat.
Intrebare catre toti posesorii : A depasit la cineva 15 tzenti lungimea frunzei in acvarii in care planta nu a fost "dopata" cu CO2 ?

2. Nu pot sa nu remarc ca planta s-a comportat dupa cum previzionam, ca un Echinodorus clasic. I-ai taiat tijele nu a mai dat "frunze de nufar". Concluzia este ca acest tip de frunza cel putin din cele observate pana acum sunt cumva in legatura cu tijele ce au fost sau va sa vie.

Nici la INTROS nu pare sa depaseasca 20 cm. Asa e? Am calculat ca din h=45 ...5 cm ai substrat iar planta ajunge pana la aproximativ jumatatea celor 20 cm ramasi.

Nu, intr-adevar, frunzele cele mai mari nu au mai mult de 25 cm, dar nu ma incanta asta. Cand a venit (stiu ca crescut emers) era altceva, cu frunzele alea mici, rotunde, era haioasa- textura si dispozitie in rozeta a frunzelor, ca de Echinodorus, cu dimensiune a frunzei ca la Anubias nana. Acum e la fel ca orice alt Echinodorus mediu ca dimensiuni, ba chiar ca textura a frunzei Echinodorus parviflorus Tropica e mai interesant, iar ca si culoare Apart imi placea mai mult, dar si acela tot de prea mare l-am dat...

Primul aquartica facea parte dintr-un lot de trei achizitionat de sicmar si distribuit la mai multe persoane. La mine si la s-a pastrat in tendiinte normale
insa intr-un alt acvariu unde conditiile sunt mai slabutze a pornito pe lotus.
Astept si rezultatele de la puii pe care prin bunavointza lui Sandu i-am distribuit in acvarii mai bune si mai slabe.