Manuelita wrote:Multumesc ptr raspunsuri. Recunosc, cu cat citesc cu atat sunt mai in ceata. Parca asa a fost si cand m-am apucat de apa dulce dar parca nu chiar asa ??...

Manuelita, ceea ce vrei tu se poate face... dar nu va fi "treaba" si vei munci mai mult decat la bazinul de apa dulce.
Am trecut si eu prin fazele astea... fa-ti timp si treci cu ochii peste topicurile astea doua:

- bazin mic / nivel incepator: http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/19467.page
- bazinul mare: http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20668.page

Vei gasi acolo chiar si raspunsuri la intrebari pe care nici nu le-ai pus inca.

Dupa ce mi-ati dat de citit cat pentru admiterea la facultate, sper ca nu va intrebati de ce am disparut

Cam la 3-4 zile cedez psihic si ma intreb daca nu mai bine imi fac eu un "marin" cu dry rock si niste ciclide de malawi

Pai poti sa iti faci un marin fowlr, adica "fish only with live rock".

Automat ai scapat de costurile cu lumina, cu pompa de valuri (pui pompe normale de recirculare, sunt mai ieftine), cu coralii, cu nevertebratele, poate chiar si de skimmer daca faci schimburi de apa etc

Si dupa aia, in timp, daca iti vine cheful, poti incerca si niste corali simpli. Poti sa pui si niste macroalge in display la o adica, sa fie ceva care consuma nitrati si mai arata si bine, vezi aici

https://youtu.be/Hmq_ndyZCis

Humbert wrote:Pai poti sa iti faci un marin fowlr, adica "fish only with live rock".

Subscriu
de mai reusesti sa pui si skimmer, o sa muncesti mai putin ca si la apa dulce.

La FOWLR ma gandeam si eu doar ca as lua pompa ok si ptr corali ptr viitor daca “avansez”.

Ce nu mi-e clar e daca Aleg cantitatea de piatra dupa gustul meu in functie de cum arata acv sau daca trrbuie sa am o cantitate minima ptr a acoleri filtrarea bio.

Am vazut multe filmulete pe youtube unde au si filtru extern la marine, daca tot il am pe al meu, nu pot sa il folosesc si pe el? Pina la urma cresc volumul de mediu filtrant, nu fac altceva...

De asemenea ma intreb daca poti curata eficient detritusul prin metoda clasica cu furtun de aspirat, de prin toate “pietrele”. Chiar si cu un understocking serios, cred ca tot se face detritus. Pe net am vazut ca folosesc pompe si alte chestii, mai caut.

Semi off-topic: sunt nedumerita despre freshwater bath ptr paraziti. Pe de o parte se pune mult accent pe aclimatizarea f minutioasa, pe perioada mai lunga decat la FW iar pe de alta parte se fac freshwater bath unui peste deja deranjat de un parazit. Pai asta nu e soc chimic in toata regula?

Pestii de cata miscare de apa au nevoie? Gasesc info f contradictorii despre absolut orice topic, inclusiv ref banalul schimb de apa: 10%, 30% 100% ( asta imi suna a atarnare la zvantat), weekly, monthly, biweekly, never, etc....

Manuelita wrote:La FOWLR ma gandeam si eu doar ca as lua pompa ok si ptr corali ptr viitor daca “avansez”.

Ce nu mi-e clar e daca Aleg cantitatea de piatra dupa gustul meu in functie de cum arata acv sau daca trrbuie sa am o cantitate minima ptr a acoleri filtrarea bio.

Am vazut multe filmulete pe youtube unde au si filtru extern la marine, daca tot il am pe al meu, nu pot sa il folosesc si pe el? Pina la urma cresc volumul de mediu filtrant, nu fac altceva...

ti-am scris mai sus, toata lumea suplimenteaza filtrarea cu materiale filtrante dedicate, mai nimeni nu se bazeaza exclusiv pe piatra.

asta pentru ca nimeni nu poate spune cu exactitate care este cantitatea minima de piatra necesara pentru filtrare, ca asta depinde si de calitatea pietrei, si de incarcatura biologica a acvariului (una e sa ai 2 pesti in acvariu si alta e sa ai 10 pesti) si de cat hranesti si asa mai departe.

exista doar niste rules of thumb, de ex. BRS recomanda 1 pound de piatra per gallon (adica ~1 kg la 10 litri) pentru piatra lor reef saver
https://www.bulkreefsupply.com/marco-reef-saver-dry-aquarium-live-rock.html
dar repet, este doar indicativ si se aplica doar la piatra aia

deci, pe scurt, nu numai ca poti sa folosesti filtrul ala, ba chiar este indicat sa il folosesti - bagi in el matrix sau chiar siporax cat incape si esti good to go.

apoi cumperi cata piatra doresti/ cata iti permiti - recomandarea mea e ca in ce priveste piatra, e prioritar sa construiesti un aquascape care iti place si care maximizeaza suprafata utilizabila pentru corali, fara sa te preocupi prea mult de capacitatea de filtrare a pietrei, ca oricum mai poti adauga piatra dupa aia daca consideri necesar.

Manuelita wrote:Semi off-topic: sunt nedumerita despre freshwater bath ptr paraziti. Pe de o parte se pune mult accent pe aclimatizarea f minutioasa, pe perioada mai lunga decat la FW iar pe de alta parte se fac freshwater bath unui peste deja deranjat de un parazit. Pai asta nu e soc chimic in toata regula?

aia e metoda pentru avansati si e bine sa fie aplicata doar daca identifici foarte clar parazitul.
si nu, nu se face soc chimic, pentru ca se asigura aceeasi temperatura si acelasi PH (se foloseste buffer) pentru FW, care apropo nu e doar fresh water, ci apa de osmoza/di.
vezi mai multe aici
https://www.youtube.com/watch?v=zgRuZRztEhc

Manuelita wrote:Pestii de cata miscare de apa au nevoie? Gasesc info f contradictorii despre absolut orice topic, inclusiv ref banalul schimb de apa: 10%, 30% 100% ( asta imi suna a atarnare la zvantat), weekly, monthly, biweekly, never, etc....

pai depinde de peste, unii au nevoie de mai multa, altii de mai putina )
nu mi-as bate capul cu asta, intr-o prima faza e bine sa ai suficienta miscare pentru a zbura detritus-ul ala de care ziceai, fara sa fie masina de spalat pentru pesti
cand vei pune corali, va trebui sa te mai informezi, ca acolo flow-ul este important
eu zic ca pompa aia de care ti-am zis (jebao sw-8 sau ow-25) iti acopera toate nevoile, ca are puterea reglabila.

Notat pompa jebao, merci.

Piatra: Cum imi dau seama de calitatea pietrei uscate? Nevertebrate.ro vinde cu 25 ron kg iar alte site-uri si magazine din Bucuresti cu 35-46 ron/kg. In poze arata la fel. O fi diferenta de calitate intre ele sau de costurile lor de achizitie?


Bacterii: vad ca producatorii de bacterii la sticluta vand acelasi produs pentru ambele tipuri de acv. Daca voi folosi filtrul canistra la FOWLR, il deciclez intai (ca sa nu moara bacteriile de la apa sarata si sa creasca amoniacul inutil) sau il mut direct pentru ca bacteriile se vor adapta si sunt utile ?

Substrat: zice lumea ca daca e fin il invarte pompa de valuri prin acvariu, daca e grosier acumuleaza detritus . Ce insemana deci in mm un substrat potrivit si care sa fie ok si ptr vreun viitor goby&shrimp?

offtopic, nici nu stie sotul ce "bucurie" ii pregatesc, sper ca dupa ce trec si la corali nu imi va mai cumpara genti si parfumuri pe care nu mi le doresc ci cate un coral pe post de buchet de flori

eu am cumparat acum 2 zile piatra uscata de la Coralis. E 35 lei kg, dar avantajul este ca te duci acolo si iti alegi ce vrei. O potrivesti, faci combinatii si la sfarsit cumperi ce te multumeste. Ai grija ca e scumpa si trebuie sa ai ceva bani la tine ca sa o cumperi. Ca ex: eu pe 2 pietre am dat 200 lei si te poti uita in topicul meu "Unreal" ca sa vezi ca de "mari" sunt. Alex de la Coralis a zis ca nu mai importa nimeni piatra uscata deoarece au intervenit niste restrictii la cei care vand din exterior. Avantajul la nevertebrate e pretul, dar cum se potrivesc una peste alta si cum arate o sa vezi doar acasa cand o primesti. Tot la Coralis gasesti nisip la 12 lei kg cu granulatie de 0,3-1mm sau 1-2mm de la Grotech. Astea sunt doar informatii, mai departe tu decizi ce faci

e greu cu piatra, cel mai bine e sa o vezi (eu am luat de la Coralis)
piatra aia Aquadeco Coral Tuff de la nevertebrate poate fi folosita doar pt a face insule cu corali invazivi sau diferite structuri, dar nu ca piatra de baza (e sfaramicioasa si nu prea e poroasa); despre cea la 25 de lei nu stiu nimic

cu cat e mai poroasa piatra, cu atat e mai buna - asta inseamna ca e putin densa, deci este "usoara" cand o iei in mana
la noi in tara nu as lua piatra online, fara sa o vad - asta e un alt motiv pt care nu merita sa-ti pui nadejdea cu filtrarea in piatra

deci vezi la coralis, aveau piatra ok acolo, daca-s mai multe feluri ia-o pe cea mai "usoara" - sau evident alte magazine, desi nu as sti sa-ti spun care

ref la nisip, nu ma bag ca nu cunosc, eu am din asta
https://www.aqua-life.ro/ati-fiji-white-sand-m-nisip-spartura-corali-acvariu-marin-substrat-1-2-mm-buffer-kh?search=ati%20fiji%20white%20sand

si este ok pt mine, dar nu am goby din astia sapatori

exista si acesta, care e mai fin
https://www.aqua-life.ro/ati-fiji-white-sand-s-nisip-spartura-corali-acvariu-marin-substrat-0,3-1,2-mm?search=ati%20fiji%20white%20sand


dar intai de toate trebuie sa decizi daca chiar vrei nisip... nisipul e mai mult pentru estetic (ajuta si el la filtrarea bio, dar asta nu e ceva necesar), insa are dezavantajul ca trebuie intretinut (adica aspirat) pt ca altfel acumuleaza f mult detritus, ceea ce la un acvariu fish only va fi o problema... e mai bine fara, zic eu.

PS imi pare ca nu ai citit postul meu de pe pagina cealalta unde am facut o lista de echipamente si costuri - eu zic ca te ajuta macar ca punct de pornire.

scorpionul wrote:Tot la Coralis gasesti nisip la 12 lei kg cu granulatie de 0,3-1mm sau 1-2mm de la Grotech. Astea sunt doar informatii, mai departe tu decizi ce faci

si de care crezi ca e bun ptr FOWLR cu goby? Si bun si ptr mine ca si curatare ?

Humbert wrote:

dar intai de toate trebuie sa decizi daca chiar vrei nisip... nisipul e mai mult pentru estetic (ajuta si el la filtrarea bio, dar asta nu e ceva necesar), insa are dezavantajul ca trebuie intretinut (adica aspirat) pt ca altfel acumuleaza f mult detritus, ceea ce la un acvariu fish only va fi o problema... e mai bine fara, zic eu.

PS imi pare ca nu ai citit postul meu de pe pagina cealalta unde am facut o lista de echipamente si costuri - eu zic ca te ajuta macar ca punct de pornire.

Am citit postul tau dar l-am citit la inceput cand nu intelegeam nimic . Acum dupa discutia cu pompa de valuri m-am apucat de "lista de cumparaturi" de la tine .

Mi se pare asa ciudat sa ai un acvariu fara substrat, pare "dezbracat", inteleg aspectul cu detritusul care e probabil mai important decat estetica mai ales cand esti incepator, dar daca vrei sa tii goby sapator iti trebuie oricum.

Corali nu, stelute linckia nu ca nu e etic ca mor de foame, tangs nu ca e acv prea mic si nu e etic ca sunt prinsi din mare, macar un goby sa am si eu

Manuelita wrote:

scorpionul wrote:Tot la Coralis gasesti nisip la 12 lei kg cu granulatie de 0,3-1mm sau 1-2mm de la Grotech. Astea sunt doar informatii, mai departe tu decizi ce faci

si de care crezi ca e bun ptr FOWLR cu goby? Si bun si ptr mine ca si curatare ?

aici si eu sunt la fel de incepator ca si tine si invat din mers. Eu am luat de 1-2mm ca sa-l pot sifona mai usor. Cel fin mie mi s-a parut prea fin si se vantura prea usor in acvariu. Daca ai o pompa mai puternica s-ar putea sa fie naspa. Din fericire pentru tine, tu ai un acvariu mare care iti ofera alte posibilitati decat nano al meu

Manuelita wrote:Corali nu, stelute linckia nu ca nu e etic ca mor de foame, tangs nu ca e acv prea mic si nu e etic ca sunt prinsi din mare, macar un goby sa am si eu

mda, si eu sufar ca nu pot sa pun un yellow tang in acvariul meu...
desi acum depinde, multe din regulile astea sunt pentru incepatori, dupa ce prinzi niste experienta poti sa le mai fentezi daca stii ce faci.

corali eu zic ca o sa ai in acest acvariu, doar ca nu de la inceput.

cat despre goby sapator + crevete... nu stiu ce sa zic, parerea mea e sa te mai gandesti.
cu siguranta e o chestie super interesanta, problema insa este ca s-ar putea sa nu prea ii vezi prin acvariu.

uite eu am 11 pesti in acvariu si in 90% din timp, cand ma uit la el, vad doar cei 3 chromisi, pe restul trebuie sa ii caut: clovnii stau exclusiv in coralul lor si nu se vad, cei 2 goby stau ascunsi in pietre, cei 2 dragoneti sunt tot timpul undeva prin spatele pietrelor, fire fish-ul practic iese doar uneori la mancare, cardinalul parca e invizibil nu stiu de ce si uite asa cand te uiti la acvariu pare ca ai doar 3 pesti in el (chromis-ii), desi sunt 11

Scorpionul, si piatra uscata de la Coralis ai pus-o direct la ciclat in acvariu? Nu se impute grav apa de la materia organica de pe ea? Asa citisem..

inca nu am pus nimic la ciclare. Mai trebuie sa ma documentez putin. Deocamdata am bagat piatra in cada si am dat cu apa fierbinte pe ea. Acum vreau sa-i finalizez pozitia in acvariu, sa vad cum o proptesc sau lipesc

O vazusem in acvariu la topicul tau Unreal si am crezut ca e pe pozitii.
Din ce am citit, poate fi lasata la “curatat” in acvariu doar ca oricum va trebui schimbata toata apa ptr ca va contine nitratii si fosfatii rezultati din biofiltrarea resturilor organice de pe ea.

Eu am tinut piatra de la coralis in apa cu domestos 3 zile, apoi am lasat-o la murat vreo 2 luni.

E bine sa faci asta inainte, nu stiu daca e absolut necesar pt ca depinde de piatra dar e recomandat, ca sa nu creasca nutrientii fix la inceput si sa dai in alge. Bine, algele oricum vor aparea in primele luni iar la fish only nu e asa grav, ca scoti pietrele si le cureti.

Si daca ai corali poti sa le cureti, eu am facut asta saptamanal timp de 2 luni cu periuta, dar e mai greu.

Humbert wrote: Bine, algele oricum vor aparea in primele luni iar la fish only nu e asa grav, ca scoti pietrele si le cureti.

Si daca ai corali poti sa le cureti, eu am facut asta saptamanal timp de 2 luni cu periuta, dar e mai greu.

Nu era vorba ca algele apar ca urmare a nutrientilor rezultati din biofiltrare? La inceput ar trebui sa fie cea mai saraca in nutrienti apa, acestia se acumuleaza in timp, in special daca nu se fac suficiente schimburi de apa. Nu e clar daca exista in cantitae suficienta bacterii anaerobe care sa reduca nutrientii. Daca am inteles cele de mai sus corect, de ce apar alge la inceput?

Si coralii nu sufera ca stau pe uscat cat sunt curatati?