Author |
Message |
alber
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 24/03/2009 11:01:59
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#121
|
alber
Moderator
![[Avatar]](/forum/images/avatar/f11bec1411101c743f64df596773d0b2.jpg)
Joined: 26/09/2008 12:20:22
Messages: 4859
Location: bucuresti - berceni
IP:
Offline
|
Citeste si topicul acesta. Are legatura si cu articolul pe care ti l-am recomandat cu ceva posturi in urma.
|
"e usor a scrie versuri, cand nimic nu ai a spune" - Mihai Eminescu |
|
 |
jax
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 24/03/2009 11:08:54
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#122
|
jax
Junior member
![[Avatar]](/forum/images/avatar/70391717649e09cd91ac16.jpg)
Joined: 27/01/2009 20:25:28
Messages: 60
Location: Cluj-Napoca
IP:
Offline
|
Cred ca am citit amindoi aceleas articole, mie din calcule nu mi-au reiesit aceleas valori.
Sa luam de exemplu PO4 (rog cei care vad erori la calcule sa mi le aduca la cunostinta): PPS-PRO presupune 6g KH2PO4 in 1l apa distilata. Adica intr-un mililitru avem 6mg.
Daca in acvariul tau pui 3ml, rezulta 3x6mg, adica 18mg.
Daca in 110l avem 18mg, atunci intr-un litru avem... 0,16mg.
Adica cei 3ml cresc PO4 cu 0,16ppm in 110l apa (ppm=mg/l).
Iti poti face un xls care sa-ti calculeze ppm la fiecare compus al solutiei, o sa-ti fie mai usor sa iti dai seama cit poti doza zilnic pentru a ajunge la concentratiile dorite
|
POZE |
|
 |
alexnbv
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 24/03/2009 11:26:47
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#123
|
alexnbv
Membru de baza
Joined: 07/01/2009 14:14:42
Messages: 378
Location: Bucharest - Titan
IP:
Offline
|
Multumesc pentru raspunsuri Jax & Alber....
Am sa imi fac un excel care sa calculeze aceste concentratii... dupa care am sa monitorizez timp de o saptamana consumul acestora din bazin...
Ce concentratii tinta imi recomandati?
|
Acvariu 126 |
|
 |
Val
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 24/03/2009 12:10:08
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#124
|
Val
Magister Ludi
![[Avatar]](/forum/images/avatar/1029125184268d6c20095a.jpg)
Joined: 13/11/2002 12:14:10
Messages: 1283
Location: Papenburg
IP:
Offline
|
jax wrote:Cred ca am citit amindoi aceleas articole, mie din calcule nu mi-au reiesit aceleas valori.
Sa luam de exemplu PO4 (rog cei care vad erori la calcule sa mi le aduca la cunostinta): PPS-PRO presupune 6g KH2PO4 in 1l apa distilata. Adica intr-un mililitru avem 6mg.
Daca in acvariul tau pui 3ml, rezulta 3x6mg, adica 18mg.
Daca in 110l avem 18mg, atunci intr-un litru avem... 0,16mg.
Adica cei 3ml cresc PO4 cu 0,16ppm in 110l apa (ppm=mg/l).
Iti poti face un xls care sa-ti calculeze ppm la fiecare compus al solutiei, o sa-ti fie mai usor sa iti dai seama cit poti doza zilnic pentru a ajunge la concentratiile dorite
Ai sarit de la grame de KH2PO4 la grame de PO4 fara sa faci si calculele de masa.
Masele atomice sunt:
K - 39,0983
H - 1,00794
P - 30.973761
O - 15.9994
Inmultind cu numarul de atomi din fiecare element rezulta masa moleculara a KH2PO4 este:
39.0983 + 1.00794 x 2 + 30.973761 + 15.9994 x 4=136.0855 grame/mol
Din aceasta numai 30.973761 + 15.9994 x 4=94.971361 grame/mol este PO4
Aplicand regula de 3 simpla rezulta ca:
KH2PO4 contine doar 69,787% PO4
Asa ca 6g de KH2PO4 vor contine doar 4,187g PO4.
Nu sunt stapan pe dozarea PPS dar continuand calculele dupa modelul tau, avem asa:
4,187g la 1 litru de solutie... nu de apa distilata
4,187mg la 1ml de solutie
daca in acvariu pui 3ml vei avea 3 x 4,187mg, adica 12.56166mg de PO4
daca in 110l avem 12.56166mg, atunci intr-un litru vom avea 0,1142mg PO4
Adica cei 3 ml cresc PO4 cu 0,1142ppm in 110litri de apa. Renuntand la zecimalele pe care nu le poate masura nici cantarul de bijuterie, avem
3ml cresc PO4 cu 0,1 ppm in 110 litri de apa.
alexnbv wrote:Sunt foarte curios cum sa fac aceste calcule
Calculele astea sa fac cu tabelul lui Mendeleev in fata si cu un calculator. Se folosesc din tabel masele atomice ale elementelor componente. Restul e aritmetica si ceva chimie la nivel minim.
Similar se poate calcula si pentru KNO3 si pentru orice altceva.
|
|
 |
nano
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 24/03/2009 22:13:14
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#125
|
nano
Junior member
Joined: 21/08/2007 09:37:25
Messages: 80
Location: Galati
IP:
Offline
|
Val wrote:Calculele astea sa fac cu tabelul lui Mendeleev in fata si cu un calculator. Se folosesc din tabel masele atomice ale elementelor componente. Restul e aritmetica si ceva chimie la nivel minim. Similar se poate calcula si pentru KNO3 si pentru orice altceva.
:-)
Chiar daca sunt offtopic, tot trebuie sa spun ca, daca nu ar fi scris Val acest post, nu cred ca as fi recunoscut vreodata, in fata cuiva, ca am preferat sa fac dilutiile si dozajul de macronutrienti in acvariu nu cu ajutorul softului (care mi s-a parut ...mai complicat :-) dar ... l-am folosit ulterior si m-am verificat  ) ci scormonind in memorie toate masele atomice mai sus enuntate; drumul batatorit fiind cel mai scurt.
Si, pt a nu fi in totalitate offtopic (desi devin, si mai si) subscriu si eu la teoria (pe care o experimentez) ca echilibrul intre factorii de mediu din acvariu, biomasa vegetala si nutrienti "descurajeaza" algele.
|
|
 |
alexnbv
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 30/03/2009 11:12:38
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#126
|
alexnbv
Membru de baza
Joined: 07/01/2009 14:14:42
Messages: 378
Location: Bucharest - Titan
IP:
Offline
|
Revin...sper sa nu devin plictisitor...dar problema mea cu algele nu reusesc sa o rezolv.
In ultima perioada am observat pete negere pe frunzele de Anubias(prinsi de mopan)...se pare ca aceste plante nu o duc bine deloc....ce le lipseste oare(CO2, fertilizare micro+macro introduc)?
Algele prezentate la inceputul topicului nu au disparut desi in fiecare zi am inlaturat frunzele afectate, iar cele cu putine frunze le-am scos si le-am spalat.
In ultima perioada se pare ca algele nu se multumesc sa ramana pe doar pe frunze si au inceput sa se dezvolte pe pietris(cred ca este aceasi alga ca pe frunze de culoarea verde deschis).
Pana acum am incercat tot ceea ce ati recomandat in acest topic:
1) Acvariul este populat aproximativ corect, am 29 de neoni; 2 cory si 2 SAE in 120 litri.
2) Am marit cantitatea de CO2 dizolvat in bazin - acum PH-ul este de 6.2.
3) Am adaugat fertilizare macro(PPS-pro)
4) Am cumparat cei 2 SAE....pe care nici macar nu ii vad....stau ascunsi mereu.
Precizez ca lumina naturala nu bate pe acvariu deloc.
Chiar nu stiu ce ar trebui sa mai fac....ma gandesc sa reduc portia de mancare pentru pesti(ii hranesc o data pe zi si mancarea nu apuca sa ajunga pe fundul acvariului - de acum am sa le dau si mai putin).
In acvariu am urmatoarele plante: L Aromatica, Rotala Walichi, Hygrophilia Difformis, Micrantemoides, Echinodoru Osiris, Anubias Nana, Anubias petite, Blyxa Japonica, Microsorium "narrow", Marsilea hirsuta si inca 2-3 plante la care nu le stiu denumirea.
|
Acvariu 126 |
|
 |
jax
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 30/03/2009 11:35:43
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#127
|
jax
Junior member
![[Avatar]](/forum/images/avatar/70391717649e09cd91ac16.jpg)
Joined: 27/01/2009 20:25:28
Messages: 60
Location: Cluj-Napoca
IP:
Offline
|
e doar parerea mea, dar ai prea putine plante pentru cita lumina le dai. am patit la fel la inceput. redu lumina si asteapta rezultate. creste inapoi treptat pe masura ce creste masa de plante (fie ca adaugi sau cresc ele mult mai mari)
|
POZE |
|
 |
alexnbv
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 30/03/2009 11:48:14
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#128
|
alexnbv
Membru de baza
Joined: 07/01/2009 14:14:42
Messages: 378
Location: Bucharest - Titan
IP:
Offline
|
La asta nu m-am gandit deloc....as face si aceasta schimbare dar imi este frica sa nu le fie rau plantelor mai ales ca anubiasi nu se simt bine deloc.
|
Acvariu 126 |
|
 |
Radu.U
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 30/03/2009 12:41:53
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#129
|
Radu.U
Ultrahigh member
![[Avatar]](/forum/images/avatar/866d90e0921ac7b024b47d672445a086.png)
Joined: 27/01/2009 11:25:45
Messages: 1771
Location: Iasi
IP:
Offline
|
incearca o lumina de 0.5 w per litru -bineinteles schimburi dese.
Acuma ai incercat cu easycarbon ? s-ar putea sa-ti reduca tot stresul care il ai cu algele
|
|
 |
alexnbv
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 30/03/2009 14:00:38
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#130
|
alexnbv
Membru de baza
Joined: 07/01/2009 14:14:42
Messages: 378
Location: Bucharest - Titan
IP:
Offline
|
Am vrut sa cumpar eaycarbon...dar nu am gasit, in Hornbach era Protalon-707 si nu l-am luat.
Daca aveti idee pe unde pot gasii in Bucuresti acest produs as fi recunoscator.
|
Acvariu 126 |
|
 |
Radu.U
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 30/03/2009 14:18:31
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#131
|
Radu.U
Ultrahigh member
![[Avatar]](/forum/images/avatar/866d90e0921ac7b024b47d672445a086.png)
Joined: 27/01/2009 11:25:45
Messages: 1771
Location: Iasi
IP:
Offline
|
ia legatura prin pm cu mine, Poate te pot ajuta cu cativa L la un pret mai mic decat cel din romania
|
|
 |
alexnbv
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 31/03/2009 22:32:23
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#132
|
alexnbv
Membru de baza
Joined: 07/01/2009 14:14:42
Messages: 378
Location: Bucharest - Titan
IP:
Offline
|
Am facut cateva poze cu frunzele afectate...nu stiu care sa fie cauza algele sau fertilizarea?
Photo1
Photo2
Photo3
Spuneti-mi va rog care ar putea fi cauza pentru care frunzele au acest aspect?
|
Acvariu 126 |
|
 |
alexnbv
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 01/04/2009 10:04:00
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#133
|
alexnbv
Membru de baza
Joined: 07/01/2009 14:14:42
Messages: 378
Location: Bucharest - Titan
IP:
Offline
|
Exista oare posibilitatea ca pe frunze sa fie vre-o bacterie sau este vorba de carenta unui element?
|
Acvariu 126 |
|
 |
alber
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 01/04/2009 10:07:25
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#134
|
alber
Moderator
![[Avatar]](/forum/images/avatar/f11bec1411101c743f64df596773d0b2.jpg)
Joined: 26/09/2008 12:20:22
Messages: 4859
Location: bucuresti - berceni
IP:
Offline
|
Carenta estee cu certitudine, mai ales la frunza alba. Chiar si la cea cu marginile maro. Dar asta ne-o vor spune cei experimentati  Este foarte usor sa gresesti elementul care lipseste, deoarece aspectul frunzei poate pacali.
|
"e usor a scrie versuri, cand nimic nu ai a spune" - Mihai Eminescu |
|
 |
Lofty
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 01/04/2009 10:55:39
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#135
|
Lofty
De-al casei
Joined: 08/12/2005 12:32:30
Messages: 1242
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
Carenta de fier (poza 2) si carenta de magneziu (poza 1 si poza 3).
Asta inseamna una din doua:
1. N-ai acolo suficient fier si magneziu.
2. Ai suficient fier si magneziu, dar asimilarea lor de catre plante este dificila din cauza celorlalte conditii neadecvate, in general: pH (faptul ca ai scazut pH-ul te-a ajutat la accelerarea ritmului de asimilare a fierului, dar lucrul asta l-ai facut relativ recent, trebuie sa observi acum textura frunzelor tinere), lumina (cam multa / in dezechilibru cu fertilizarea), radacini sufocate (nu stiu daca e cazul la tine).
Pe de alta parte, excesele unor elemente pot duce la carentele altor elemente. Si carenta de fier si cea de magneziu pot fi provocate de exemplu de excesul de potasiu (desi nu cred ca ai prea mult potasiu acolo de la PPS'ul tau).
Cat fier ai, ai facut vreun test?
|
Dupla & Dennerle - 360 l si Malawi - 550 l |
|
 |
alexnbv
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 01/04/2009 11:25:57
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#136
|
alexnbv
Membru de baza
Joined: 07/01/2009 14:14:42
Messages: 378
Location: Bucharest - Titan
IP:
Offline
|
Multumesc mult pentru interventie Lofty
Tesete de fier am facut si de fiecare data erau in parametrii normali(dupa indicatiile producatorului - am folosit JBl combiset).
Lofty wrote:2. Ai suficient fier si magneziu, dar asimilarea lor de catre plante este dificila din cauza celorlalte conditii neadecvate, in general: pH
Crezi ca am scazut prea mult PH-ul? - acum este setat la 6.20 si asa sta de vreo 2 saptamani.
Lofty wrote:lumina (cam multa / in dezechilibru cu fertilizarea)
Acest aspect nu l-am luat in calcul pana acum....si se poate ca dezechilibrul sa fie creat din aceasta cauza, de ieri am scos un tub din functiune, am lasat 2* Osram Fuora si 1*Philips Aquarelle adica 54W la un volum de aprox 110 litri - probabil setupul de lumina folosit pana acum(4*18W) sa fi fost cauza dezvoltarii algelor.
Lofty wrote:Pe de alta parte, excesele unor elemente pot duce la carentele altor elemente. Si carenta de fier si cea de magneziu pot fi provocate de exemplu de excesul de potasiu (desi nu cred ca ai prea mult potasiu acolo de la PPS'ul tau).
Acum o saptamana am facut testul de PO4(JBL)...aveam valoarea 0(nu stiu cat de bine este) dar am tot stat sa ma gandesc, am intrebat si aici pe forum despre cum as putea sa dozez fertilizantii(micro+macro). Pana acum doza saptamanala de ferropol am impartit-o...si dozez zilnic cate 5ml alaturi de ferropol24. Cat despre PPS-pro, am incercat sa dozez mai putin(1.5ml/zi)...dar algele tot n-au stagnat.
Cam astea ar fi conditiile din bazinul meu....undeva gresesc....dar nu stiu exact unde
|
Acvariu 126 |
|
 |
alber
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 01/04/2009 11:31:37
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#137
|
alber
Moderator
![[Avatar]](/forum/images/avatar/f11bec1411101c743f64df596773d0b2.jpg)
Joined: 26/09/2008 12:20:22
Messages: 4859
Location: bucuresti - berceni
IP:
Offline
|
La un bazin de 126 l, ~110brut, am ajuns ca in clipa de fata sa dozez 11 ml. de pps. Si nu prea am de gand sa ma opresc. Trebuie sa faci intr-un fel sa cresti PO4. Daca este 0, inseamna ca plantele papa tot, poate nu au destul, iar asta le poate impiedica sa asimileze alti nutrienti.
|
"e usor a scrie versuri, cand nimic nu ai a spune" - Mihai Eminescu |
|
 |
Radu.U
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 01/04/2009 11:34:17
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#138
|
Radu.U
Ultrahigh member
![[Avatar]](/forum/images/avatar/866d90e0921ac7b024b47d672445a086.png)
Joined: 27/01/2009 11:25:45
Messages: 1771
Location: Iasi
IP:
Offline
|
adica tu fertilizezi 1 mll la 10 L pps ?  eu cred, ca depinde si de acvariu + masa vegetala + schimburile de apa, si bineinteles echilibrul dintre lumina=fertilizanti=co2.
Eu fertilizez 1 mll la 100 l apa, si cum scap mai mult , cum apar algele.
Si am testat, imi apare 100 % de la pps
|
|
 |
alexnbv
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 01/04/2009 11:56:10
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#139
|
alexnbv
Membru de baza
Joined: 07/01/2009 14:14:42
Messages: 378
Location: Bucharest - Titan
IP:
Offline
|
alber wrote:La un bazin de 126 l, ~110brut, am ajuns ca in clipa de fata sa dozez 11 ml. de pps.
Ce setup de lumina folosesti la acvariul tau?
|
Acvariu 126 |
|
 |
alber
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 01/04/2009 11:58:40
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#140
|
alber
Moderator
![[Avatar]](/forum/images/avatar/f11bec1411101c743f64df596773d0b2.jpg)
Joined: 26/09/2008 12:20:22
Messages: 4859
Location: bucuresti - berceni
IP:
Offline
|
Radu.U wrote:adica tu fertilizezi 1 mll la 10 L pps ?  eu cred, ca depinde si de acvariu + masa vegetala + schimburile de apa, si bineinteles echilibrul dintre lumina=fertilizanti=co2.
Eu fertilizez 1 mll la 100 l apa, si cum scap mai mult , cum apar algele.
Si am testat, imi apare 100 % de la pps
Da, exact asta fac. Am respectat reteta doar la inceput, apoi am crescut treptat, cam cu un ml/saptamana. Stiu ca sunt doze fixe din fiecare substanta, dar nu stiu de ce, dar ma gandesc la faptul ca daca fertilizez mai mult, ma indrept catre sistemul EI. Am considerat ca nu se poate intampla nimic rau. Ca si control al fertilizarii, fac teste de PO$. In functie de ce va zice testu pe viitor, ma voi opri, sau voi continua sa cresc doza de pps.
Stau putin cu inima stransa in clipa de fata, deoarece de 4 zile am schimbat iluminarea. Am adaugat un tub de 18 W, avand la ora actuala 5*18W. Aici casc io ochiu' mare sa vad ce si cum.
Si totusi, la tine de ce apar alge atunci cand cresti doza de pps>
Cred ca am cam poluat topicul, nu?
|
"e usor a scrie versuri, cand nimic nu ai a spune" - Mihai Eminescu |
|
 |
|