http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/1.page JForum - http://www.jforum.net Am luat plantutele astea pt ca am vazut pe net niste poze superbe cu ele colorate in nuante de roshu/ roz ...
La mine in acvariu sunt verzi de cand le-am luat.
Am incercat suprafertilizare , am incercat Fe mai mare de 1 , excess de lumina etc ... nimic nu a mers.
Mai rau decat atat, la un momentdat diandra a putrezit pe la jumatate si varfurile s-au desprins de planta mama ... le-am replantat si acum totul este ok dar raman verzi.
Care este secretul inrosirii acestor plante !?

parametrii din acvariu sunt:

Gh 7
Kh 4
PH - 6,7 CO2 presurizat cu controller
NO3 - 10
PO4 -1,2
Fe - 1
Lumina T5, neoane JBL 0.9 W/l
Temperature 28 -29 C ( nu am chiller, asta e temperature din camera )

Fertilizez cu JBL - ferrotabs , ferropol 24 , ferropol . Si macro de la EasyLife
unde ar trebui sa umblu ?]]> http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209093.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209093.page GMT http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209109.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209109.page GMT http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209114.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209114.page GMT
Cred ca ai vrut sa scrii 'documnteaza-te' ..greu cu bacu']]> http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209115.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209115.page GMT http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209116.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209116.page GMT http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209131.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209131.page GMT Fosfatul e alt element, da' si aici esti ok.

Incearca sa scazi no3-ul. (insa depinde si ce alte plante mai ai in bazin, daca ai iubitoare de nitrati...e cam nasol).]]> http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209132.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209132.page GMT Fosfatul e alt element, da' si aici esti ok.

Incearca sa scazi no3-ul. (insa depinde si ce alte plante mai ai in bazin, daca ai iubitoare de nitrati...e cam nasol).[/quote]

Am incercat cu no3 5 , po4 2 pentru 2 saptamani. Efecte, limnophila s-a umplut de pui, diandra a putrezit pe la jumatate . Restul plantelor nu au parut sa reactioneze nici pozitiv nici negativ ... blyxa s-a facut putin mai bruna.
O sa incerc sa umblu la lumina si la programul de iluminat. Am inteles ca aici ar fi misterul.
Momentan am 9 ore de iluminat full. O sa cresc treptat cu 1 ora/sapt pana la 12h/zi .
Am 2 osramuri 830 , o sa le inlocuiesc si pe astea cu Giesemann Power Chrome Aquaflora plant grow .

]]> http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209136.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209136.page GMT Fosfatul e alt element, da' si aici esti ok.

Incearca sa scazi no3-ul. (insa depinde si ce alte plante mai ai in bazin, daca ai iubitoare de nitrati...e cam nasol).[/quote]
Nici limnophila nici diandra nu reactioneaza la Fe , in schimb din ammania garcilis "curge sange" ...]]> http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209137.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209137.page GMT
uite ce zice aici

http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/plantfinder/details.php?id=41

"Lighting should be direct and relatively intense in order to prevent the lower portions of the plant from turning black and rotting away"

"When D. diandra is in good health, it will blush differing shades of orange and red under intense lighting. Under moderate to low lighting, this plant will stay green."

deci trebuie mai multa lumina ca sa nu putrezeasca tulpina si sa se inroseasca.

acum, trebuie avut grija cu lumina mai multa, ca va creste consumul de nutrienti.

dupa cum zicea cineva mai sus, nu strica sa dai un google.]]> http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209138.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209138.page GMT
uite ce zice aici

http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/plantfinder/details.php?id=41

"Lighting should be direct and relatively intense in order to prevent the lower portions of the plant from turning black and rotting away"

"When D. diandra is in good health, it will blush differing shades of orange and red under intense lighting. Under moderate to low lighting, this plant will stay green."

deci trebuie mai multa lumina ca sa nu putrezeasca tulpina si sa se inroseasca.

acum, trebuie avut grija cu lumina mai multa, ca va creste consumul de nutrienti.

dupa cum zicea cineva mai sus, nu strica sa dai un google.[/quote]

Multumesc,

Inainte sa postez aici, am citit si eu pe aqaticplantcentral :-) . Mai voiam si alte pareri avand in vedere ca am 480W la 550L de apa net si lumina nu era principalul suspect.
O sa incerc cu o lumina de calitate mai buna si in cantitate mai mare ... problema o sa fie cu stersul geamurilor.
Cum sar de 9 ore cu iluminarea, cum trebuie sa sterg geamurile de 2 ori pe saptamana :-(
si la altii o fi la fel !?]]> http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209139.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209139.page GMT
pot sa-ti confirm din experienta proprie ca la mine didiplis-ul se inrosese cand ajunge la suprafata apei, adica atunci cand e mai aproape de lumina

ref la putrezirea tulpinelor, eu nu am problema asta desi functionez cam cu 0.4w/l, deci presupun ca e si o chestie legata de cum ajunge lumina, adica sa nu fie prea des plantate, sa nu fie intr-un colt unde nu ajunge lumina etc]]> http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209141.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209141.page GMT
Am vazut limnophilla rosie ca focul la un coleg, el mi-a spus de no3-ul scazut, cat mai mic (probabil mai are si alte secrete pe care nu le-a impartasit). "Infometarea" plantelor in ceea ce priveste no3, duce la inrosire. Fierul si fosfatul sunt alte elemente. Lumina are cu siguranta un rol; ce a spus colegul Humbert am observat si la mine, la suprafata plantele se coloreaza mai tare. Calitatea are si ea un rol (la mine dupa ce am trecut pe giesseman am observat o diferenta de culoare); insa colegul cu limnophilla rosie avea osramuri...ceea ce ma duce cu gandul ca "jocul" se face din chimia apei.

GSA-ul apare cand nu e destul fosfat in apa.

Didiplisul e recunoscuta ca putrezeste tulpinile la lumina slaba. Insa dupa cum a spus si Humbert mai sus, chiar daca intensitatea luminii e mare, daca e plantata des, eventual si incadrata de alte plante, atunci la baza nu mai ajunge lumina chiar cum trebuie.]]> http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209143.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209143.page GMT Inainte sa postez aici, am citit si eu pe aqaticplantcentral :-) . Mai voiam si alte pareri avand in vedere ca am 480W la 550L de apa net si lumina nu era principalul suspect.
O sa incerc cu o lumina de calitate mai buna si in cantitate mai mare ... problema o sa fie cu stersul geamurilor.
Cum sar de 9 ore cu iluminarea, cum trebuie sa sterg geamurile de 2 ori pe saptamana :-(
si la altii o fi la fel !?[/quote]

Faptul ca ai 480 de watti la 550 de litri nu inseamna neaparat ca ai multa lumina.
Daca lampa nu are reflectoare de calitate o parte din lumina se pierde. Daca neoanele
nu sint cele care ar trebui sa fie, cu spectrul necesar, degeaba ai multi watti. Si pentru
exemplificare pot sa iti dau exemplul unui coleg de pe alt forum care a masurat lumina
de la o lampa ATI 8x54 w la un acvariu de 400 litri, in mare majoritate tuburi Giesemann.
Masuratorile au fost facute cu un PAR metru (care este al meu) si a fost spectaculos.
Cu lumina aprinsa la 100% si la 10 cm de luciul apei, valoarea PAR la substrat era de 260
micromoli/metru patrat*secunda, iar cu lampa dimmata la 50% si ridicata la 30 de cm,
valoarea era de 112. O valoare peste 50 la substrat intra deja in categoria lumina intensa,
cu 100-120 se poate creste orice fel de gazon si de planta. Concluzia? 1watt per litru poate
sa fie mult sau sa fie putin, depinde de lampa si neoanele utilizate. Regula cu 1watt pe litru este
mai mult decat relativa, in cazul colegului practic el va folosi undeva la 0,5-0,6 watti pe litru.
Si poate creste orice planta.

O zi buna,
Dragos]]> http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209145.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209145.page GMT Acum am 0,9 W/l 9h/zi si curat geamurile saptamanal .. e ok.
Daca cresc la 11 - 12 ore, o sa fie un chin cu GDA .



]]> http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209147.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209147.page GMT Acum am 0,9 W/l 9h/zi si curat geamurile saptamanal .. e ok.
Daca cresc la 11 - 12 ore, o sa fie un chin cu GDA .



[/quote]

Exact pe ideea asta merg si eu acum, schimb 2 osram 830 cu 2 buc Neon Giesemann Power Chrome Aquaflora plant grow .
Din pacate nu am cu ce sa masor PAR si nici nu am gasit informatii despre PAR nici la neoanele gisemann nici la Osram ....

replay-ul era pt Dragos dar am tastat gresit :-(]]> http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209148.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209148.page GMT
O zi buna,
Dragos]]> http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209153.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209153.page GMT
Eu fertilizez macro Easy Life NPK . Am vazut ca PPS-Pro contine la macro si Magneziu, Mg .
Eu nu fertilizez deloc cu Mg . Sa fie si asta o cauza !?]]> http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209188.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209188.page GMT Poate e si un effect gen placebo ... dar , dupa 9 ore de luminat, aseara parca parca varfurile aromaticei bateau spre roz :-) . Diandra tot verde crud.]]> http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209223.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209223.page GMT Conteaza si inaltimea acvariului ,si spectrul neoanelor adica si cateva neoane gen: Sylvania gro lux ,Giesemann flora si alte de genul acesta ,pot ajuta la o mica colorare a plantelor dar nu ceva de genul ....WOW .. :eek:ce culori
au.... dupa 2 -3 zile ,de ma dau pe spate .
Eu sunt convins ca si asocierea de plante cu nutritii apropiate este un bun atu.De altfel sunt la fel de convins ca si un substrat de calitate este mai mult de 51 la % cheia succesului .
Poti face ceva teste, pune la radacina unei plante un fertilizant solid si vezi ce se intimpla in comparatie cu celelalte plante, vezi cum evolueaza planta .
Si eu mai zic asa ,MARE atentie, cu fertilizarea cind ai tinta 1-2-3 specii de plante si uiti de nevoile celorlalte plante ,algele te asteapta la colt .
De fapt eu am si o zicala ,marca proprie:"( daca pot spune asa )
Algele nu apar in acvariu, pina TU ,acvarist nu gresesti ceva in echilibrul acvariului ".
Si tot din proprie experienta ,sau din indelugata mea experienta ,pot spune ca Fe. ajuta la colorarea acestor plante( nu numai acestor plante ) si mai bine fier la radacina decit in masa apei .
Si alta problema aceste plante se inrosesc f puternic cind ajung la 10 cm de suprafata apei ,deci concluzia logica este ....... au nevoie mai mult de 1 wat pe litru, dar ce te faci cu celelalte plante ,se stie ca plantele care nu au nevoie de lumina multa in cazul in care primesc prea multa lumina se inhiba ,planta secreta o substanta care blocheaza cresterea , si algele sunt pe punctul de a exploda . Si asa va fi cu siguranta .
EU zic ,sa arunci putin o privire si la acvariile setate de Oliver knott unde nu foloseste multa lumina ,dar si la acvariile setate de Michael Wong.Amandoi lucreaza cu extremele.





]]> http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209225.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209225.page GMT inseamna putina lumina. Asa cum am scris mai sus cred ca regula de 1watt/litru este extrem de
relativa, depinzand foarte mult de tipul neonului folosit precum si de calitatea lampii (reflectoarelor).
Conform masuratorilor facute (am scris mai sus) 0,5-0,6 watti/litru e posibil sa fie suficienta lumina
pentru orice fel de planta. Putem spune ca 0,5-0,6 watti/litru este putina lumina raportat la regula
1 watt/litru.

O zi buna,
Dragos]]> http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209240.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209240.page GMT http://www.pbase.com/plantella/wslu2007
Adica 4 x54 deci 216 w la 500 de litri
Si Wong...[url]http://bubblesaquarium.com/Aquascape/Gallery2009/Gallery2009_HKCC.htm[/url]
8x 54 w deci 432 w la 432 litri
Nu stiu daca link-urile se deschid, dar datele sunt evidente.
]]> http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209248.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209248.page GMT poze ai sa vezi ca Oliver are capac cu tuburi, deci lumina este foarte aproape de apa, pe cand la
Wong nu poti vedea din poze daca foloseste capac sau lampa suspendata. Daca foloseste lampa
suspendata distanta pina la apa poate sa fie mult mai mare decat la Oliver de unde si diferenta de
watti. Apoi Wong nu spune ce tuburi foloseste, pe cand Oliver ne spune ca foloseste tuburi Dennerle,
care cred ca sint destul de bine cotate. Apoi Wong ne spune si ceva parametri la apa (pH 5.2 - 5.8, KH 3, GH 2dH)
pe cand Oliver nu.

In concluzie cred ca nu putem face o comparatie cat mai aproape de adevar intre cele doua acvarii din
perspectiva luminii.

Raman la parerea mea ca 1watt/litru este o regula foarte larga, cu o marja de eroare foarte mare.
Si cred ca masurarea cu un PAR metru este mult mai aproape de adevar. Stiu, un PAR metru costa
ceva bani, dar cine este din Bucuresti si are nevoie de o masuratoare poate sa apeleze la mine si in limita
timpului disponibil pot sa il (o) ajut.

O seara placuta,
Dragos]]> http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209250.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209250.page GMT Acuma ,ca ai 216 w la 540 de litri, la 5 cm de apa , e una si ca ai 432 de w la 432 de litri la 30 de cm de apa acvariului e alta .
DISPERSIA luminii in aer este mult mai mica decit in apa ......si diferenta este dubla si ceva raport.... w/ litru.
Dar sa ne uitam putin si la asta:
ADA Aqua Soil Amazonia II, JBL Aqua Basis Bottom Fertilizer
Substrate Additives : ADA Bacter 100, ADA Clear Super, ADA Tourmaline BC, Penac P, Penac W
CO2 : Pressurized CO2 System (11 Hours per day) 2 bubbles per second
Decorative Materials : Shou Stones
Water Parameters : pH 5.2 - 5.8, KH 3, GH 2dH
Water Maintenance : 1/3 water change weekly followed by regular dosage of Nutrafin Waste Control and Cycle
Fertilization : Tropica AquaCare Plant Nutrient, ADA Brighty K, Seachem Flourish Trace
Asta se cere la acea cantitate de lumina ...... si alte secrete

kircud[quote]
Raman la parerea mea ca 1watt/litru este o regula foarte larga, cu o marja de eroare foarte mare.
Si cred ca masurarea cu un PAR metru este mult mai aproape de adevar.[/quote]



Acest mod de masurare al unuia dintre parametrii luminii,(PAR) alaturi de PUR si indicii de reflexie .si altii ca nu imi vin in cap toti termenii tehnici , este noua moda in alegerea luminii la un acvariu.
Aici suntem pe aceiasi linie :lol: ]]> http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209254.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209254.page GMT lumina iti trebuie si alte conditii ca totul sa mearga bine. Dupa cum foarte bine stim
amandoi, a trecut vremea lui "apa, paie si bataie" :lol:

A masura PAR-ul este ceva mai pamantean, pina la urma un PAR metru este in jur de
200 de euro, dar pentru masurarea PUR-ului trebuie echipamente de mii de euro. De aia
am facut referire doar la PAR, este pina la urma accesibila hobbyistilor.

O seara placuta,
Dragos]]> http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209262.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209262.page GMT In 3 zile de cand am pus tuburile giesemann, toate frunzele noi de Aromatica sunt rosiatice , frunzele noi de didiplis sunt galben spre portocaliu si s-au dublat ca dimensiune.

865 si 830 nu faceau fata la inaltime acvariului care este de 70. Din cauza asta nu crestea calumea nici gazonul. De cand am pus tuburile noi, HC-ul s-a dublat :-)
Acum pun bani deoparte si pentru reflectoare.

O sa pun maine si niste poze, acum am uitat cardul acasa :-(]]> http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209352.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209352.page GMT http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209481.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209481.page GMT
Inainte de Giesemann , program de iluminare 9 ore/zi

[url=http://plici.ro/?v=photo-1374043310.jpg][img]http://plici.ro/thumbs/photo-1374043310.jpg[/img][/url]

La 5 zile dupa montarea tuburilor Giesemann, program de iluminare 10 ore /zi

[url=http://plici.ro/?v=photo1-1374043370.jpg][img]http://plici.ro/thumbs/photo1-1374043370.jpg[/img][/url]

]]> http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209487.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209487.page GMT O diferenta destul de notabila. Asta e buna si de exemplu pentru cei care spun ca gieseman sau alte neoane produse de firme specializate sunt tot aia cu osram...

Reflectoarele sa le iei tot de la o firma serioasa :wink: ]]> http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209532.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209532.page GMT O diferenta destul de notabila. Asta e buna si de exemplu pentru cei care spun ca gieseman sau alte neoane produse de firme specializate sunt tot aia cu osram...

Reflectoarele sa le iei tot de la o firma serioasa :wink: [/quote]

Multumesc, asta e doar inceputul :-)

plantuta se inroseste mai tare pe zi ce trece. peste 1-2 luni sper sa o fac rosie sau chiar mov (cum am vazut la altii )

Reflectoare am comandat tot gieseman, sunt mai convenabile la pret ca JBL si vin echipate deja cu clipsuri de prindere.

]]> http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209533.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209533.page GMT http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209534.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209534.page GMT HZ-ul e singura care face urat la NO3 sub 15 se innegresc frunzulitele la margini.
Dar pana la urma cred ca o sa renunt la ea ca se intinde ca o buruiana, umbreste tot si de cand cu noile tuburi si-a dublat viteza de crestere.]]> http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209535.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209535.page GMT http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209536.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209536.page GMT
Si narcis spune un lucru bun. S-ar putea sa-ti creasca consumul odata cu noua lumina. N-ar fi rau sa faci niste teste de apa.]]> http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209537.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209537.page GMT Osramurile aveau cam 8-10 luni vechime, nu mai stiu exact luna cand le-am luat. Aprox toamna anului trecut.
Nu am suplimentat fertilizarea pentru ca inca nu stiu cu cat sa suplimentez. Dupa ce fac teste cateva saptamani , daca e nevoie o sa maresc si aditia de micro/macro.
Cu osramurile vechi am facut un gazon de glosso perfect , care s-a indesit atat de mult incat s-a desprins de substrat.
Cred ca glosso are pretentii mai mici de lumina ca HC-ul . Cu tuburile Osram nu reuseam sa fac HC-ul sa porneasca , facea frunze mici cat gamalia unui ac si crestea mai lent ca mossul.
De vina este si inaltima de 70 a acvariului, dar de cand am schimbat tuburile si HC s-a inviorat , s-a dublat si e foarte verde, nu mai e palid ca inainte.]]> http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209538.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209538.page GMT http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209578.page http://www.acvariu.ro/forum/posts/preList/25618/209578.page GMT