[Logo www.acvariu.ro]

Acvariu.ro - forum - Cea dintai comunitate a acvaristilor
  [Search] Search   [Recent Topics] Recent Topics   [Hottest Topics] Hottest Topics   [Top Downloads] Top Downloads   [Members] Member Listing   [Groups] acvariu.ro 
[Register] Register / 
[Login] Login 
Reef's Orio - 400L  XML
Forum Index » Bazine mari
Author Message
orio
Membru de baza
[Avatar]

Joined: 14/05/2009 01:12:10
Messages: 437
Location: Pantelimon IF
IP:
Offline

Salutare,

Realizand ca la un acvariu marin nu exista compromis si din experienta cu ciclidele africane in care un acvariu frumos trebuie sa fie neaparat mare m-am hotarat sa fac un nou acvariu marin.
Momentan am un acvariu cub de 81L in care pur si simplu nu gasesc modul de aranja coralii ca sa arate bine. Si nici nu prea sunt multumit de rezultate, dupa o invazie de aiptasia (peste 100 de buc), o decimare a vietatilor din cauza unei caderi de tensiune, o invazie de alge bubble ....a inceput sa prinda contur.

Dupa multe analize am hotarat sa fac un acvariu: L160x50xh50cm cu un sump de 100x40x40. Sump-ul mi se pare un pic cam mic, dar avand acvariul am zis ca momentan o sa il folosesc pe asta.

Ca sistem de filtrare pentru prima faza o sa folosesc piatra vie si DSB. Urmand ca pana se cicleaza si cand incep sa il umplu de vietati cu siguranta o sa iau si un skimmer. Piatra existenta o sa o bag in SUMP ca nu mai doresc sa umplu acvariu de alege bubble Pe langa aceasta piatra o sa mai doresc sa iau 30-40kg.

image

Filtrare: in sump DSB, macroalege (care o sa dispara in momentul in care vine skimmerul)
image
Apa o sa fie recirculata cu un overflow beam animal, sistem pe care momentanu nu l-am inteles fff bine.

Iluminat: neon + led DIY .
Din motive de design capacul le-am facut 100mm grosime. In care ar fi neonul si lampa cu leduri. Cred ca este prea aproape si o sa incalzeasca apa cam repede. Ce parere aveti? Ar tb sa fie un capac deschis?

Sistem racire: Dupa cum observati in partea stanga este o unitate de AC mobila. Eu ma gandeam ca incinta acvariului (acvariu+capac+masa acv + sump) sa fie cat mai independente fata de camera. Sotia mea s-a tot plans ca acvarile ii provoaca umiditate in camera si de aceea o sa fac o gaura in perete cu o grila de ventilatie. Nu sunt adeptul chiller-ului deoarece scot caldura din acvariu si o bag in casa. AC sa fie legat la un controler care sa aiba sonda de temperatura in acvariu. Dar capacul e cam mic in situatia propusa si nu stiu daca o sa recircule aerul calumea ...

Sistem completare: o sa fie un ATO DIY cu un senzor de nivel si o pompa mica.

Am multe de spus si multe enigme pe care sper ca pana ce o sa ii dau drumu la acvariu sa le rezolv.

Accept cu mare placere criticile, comentarile si sfaturile voastre.

Africanii mei la 3 luni , la 8 luni si la 10 luni . Si ceva poze.

Noul proiect de saratel....
[WWW] [Yahoo!]
koala
Batran si obosit
[Avatar]

Joined: 05/03/2002 02:00:00
Messages: 23080
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Salutare, frumos proiect!

- DSB-ul o sa aiba nevoie de ~ 6 luni pana cand o sa lucreze... esti convins ca vrei DSB?
- geamurile despartitoare de la sump, nu trebuie sa urce pana sus (la 40 cm)...
- distanta aia de 5 cm (de la fundul sumpului, pana la geamul despartitor) e cam mare... 3 cm sunt suficienti.
- lasa barem 5 cm intre 2 despartitoare... ca sa ai o curgere mai lina a apei si o decantare a mizeriei.
- primul perete despartitor (unde e skimmerul) poate ar fi bine sa-l faci mai inalt... 22-25 cm, in functie de skimmerul pe care ai de gand sa-l folosesti.
- nu vad unde o sa pui reactoare... sau mergi doar pe skimmer, piatra si macroalge?

Bean Animalul e relativ simplu, spune-ne unde te incurci.
- 3 gauri, cu 3 tevi.
- teava cu cot, pe care intra apa 100% (full siphon)
- teava cu cot, mai inalta decat prima... pe ea curge doar putina apa (open siphon)
- teava dreapta... pe ea nu curge apa decat in cazul in care se infunda una din celelalte doua.
- robinet pe teava fullsiphon... de acolo faci reglajul.
- nivelul apei din cutia de overflow este dat de inaltimea la care e cotul tevii open siphon... apa curge prin ea, pe la jumatatea orizontalei cotului respectiv.
- acel nivel trebuie sa fie cu ~ 2 cm mai jos decat baza dintilor de la pieptan.

image

Samson & Delilah (2002) - Marele African (2007) - Angels in heaven (2010) - Life is like a box of chocolates (2011) - Nemo's House (2012) - The Big One (2012) - Cubul (2013) - The Return (2014) - Back to the roots (2015) - Un sumatran, doi sumatrani (2020)
orio
Membru de baza
[Avatar]

Joined: 14/05/2009 01:12:10
Messages: 437
Location: Pantelimon IF
IP:
Offline

Mersi @koala pentru sfaturi

- DSB-ul o sa aiba nevoie de ~ 6 luni pana cand o sa lucreze... esti convins ca vrei DSB?

Stiu treaba asta....daca tot o sa astept 3 luni sa ciclez acvariu.... poate mai astept 3 sa porneasca si DSB. DSB este o metoda clasica si testata de multi. Ma gandeam ca pana porneste DSB in compartimentul de skimmer o sa pun macroalgele si pana se maturizeaza si porneste DSB-ul o sa pun si skimmerul.

- geamurile despartitoare de la sump, nu trebuie sa urce pana sus (la 40 cm)...
- distanta aia de 5 cm (de la fundul sumpului, pana la geamul despartitor) e cam mare... 3 cm sunt suficienti.
- lasa barem 5 cm intre 2 despartitoare... ca sa ai o curgere mai lina a apei si o decantare a mizeriei.
- primul perete despartitor (unde e skimmerul) poate ar fi bine sa-l faci mai inalt... 22-25 cm, in functie de skimmerul pe care ai de gand sa-l folosesti.

Am corectat schita. Este ok sa pun acel filtru ciorap la intrare?
Nu stiu momentan ce skimmer o sa iau de asta am lasat un spatiu de 30cm. Iar inaltimea coloanei de apa o fi indeajuns 25cm?
image

- nu vad unde o sa pui reactoare... sau mergi doar pe skimmer, piatra si macroalge?

Folosind un acvariu vechi 100x40x40cm nu imi permite sa introduc toate acestea. Poate o sa iau un skimmer extern si o pun reactoarele in locului lui (sau invers). Pentru inceput merg cu sump-ul asta si fara reactoare si fac aditii.
Iar despre reactoare nu prea stiu multe....o sa ma documentez
Bean Animalul e relativ simplu, spune-ne unde te incurci.


- 3 gauri, cu 3 tevi.
- teava cu cot, pe care intra apa 100% (full siphon)
- teava cu cot, mai inalta decat prima... pe ea curge doar putina apa (open siphon)
- teava dreapta... pe ea nu curge apa decat in cazul in care se infunda una din celelalte doua.
- robinet pe teava fullsiphon... de acolo faci reglajul.
- nivelul apei din cutia de overflow este dat de inaltimea la care e cotul tevii open siphon... apa curge prin ea, pe la jumatatea orizontalei cotului respectiv.
- acel nivel trebuie sa fie cu ~ 2 cm mai jos decat baza dintilor de la pieptan.


Sistemul il stiu in mare parte, cotele la care trebuie trebuie puse tevile nu.
Pentru inceput nu stiu cat trebuie sa tai din geamul lateral care are cutia overflow. 5cm? Din citite pieptanul ar tb sa aiba dintii de 3cm. Ar fi bine daca as face un sistem de cu 2 pieptani variabili? Sau este o munca inutila ca debitul o sa il determin din rubinetul de pe conducta full sifon?
Deci full sifon trebuie sa fie cu 4-5cm mai jos decat nivelul apei din acvariu. Dar open sifon la ce cota trebuie sa fie sub nivelul apei?
Pentru acvariul acesta nu o sa fie o problema ca tevile or sa fie de fi32? Beam animal-ul nu o sa aiba debitul prea mare?

Africanii mei la 3 luni , la 8 luni si la 10 luni . Si ceva poze.

Noul proiect de saratel....
[WWW] [Yahoo!]
koala
Batran si obosit
[Avatar]

Joined: 05/03/2002 02:00:00
Messages: 23080
Location: Bucuresti
IP:
Offline

orio wrote:Stiu treaba asta....daca tot o sa astept 3 luni sa ciclez acvariu.... poate mai astept 3 sa porneasca si DSB. DSB este o metoda clasica si testata de multi. Ma gandeam ca pana porneste DSB in compartimentul de skimmer o sa pun macroalgele si pana se maturizeaza si porneste DSB-ul o sa pun si skimmerul.

- In perioada de ciclare (1-1,5 luni, atat dureaza) poti sa stai fara skimmer...
- Apoi, in functie de ceea ce vrei sa bagi inauntru, skimmerul este/nu este un must to have.
orio wrote:Am corectat schita. Este ok sa pun acel filtru ciorap la intrare?
Nu stiu momentan ce skimmer o sa iau de asta am lasat un spatiu de 30cm. Iar inaltimea coloanei de apa o fi indeajuns 25cm?

- Ciorapul e ok, la modul ca aduna si prefiltreaza particulele din apa... trebuie spalat regulat. In concediu, il scoti.
- Inaltimea de 25 cm coloana de apa este suficienta pentru orice model de skimmer... daca e nevoie de coloana mai mica, atunci pui skimmerul pe un suport de plastic si-l mai inalti astfel.
orio wrote:Folosind un acvariu vechi 100x40x40cm nu imi permite sa introduc toate acestea. Poate o sa iau un skimmer extern si o pun reactoarele in locului lui (sau invers). Pentru inceput merg cu sump-ul asta si fara reactoare si fac aditii.
Iar despre reactoare nu prea stiu multe....o sa ma documentez

- Parerea mea (personala si subiectiva) este ca DSB-ul e o pierdere de timp si de spatiu.
- Un reactor de biopellete face acelasi lucru ca si DSB-ul... porneste in cateva saptamani si ocupa 10% din spatiu.
orio wrote:Sistemul il stiu in mare parte, cotele la care trebuie trebuie puse tevile nu.
Pentru inceput nu stiu cat trebuie sa tai din geamul lateral care are cutia overflow. 5cm? Din citite pieptanul ar tb sa aiba dintii de 3cm. Ar fi bine daca as face un sistem de cu 2 pieptani variabili? Sau este o munca inutila ca debitul o sa il determin din rubinetul de pe conducta full sifon?
Deci full sifon trebuie sa fie cu 4-5cm mai jos decat nivelul apei din acvariu. Dar open sifon la ce cota trebuie sa fie sub nivelul apei?
Pentru acvariul acesta nu o sa fie o problema ca tevile or sa fie de fi32? Beam animal-ul nu o sa aiba debitul prea mare?

Hai sa plecam de la niste lucruri simple:

a) Trebuie sa iti stabilesti care e nivelul de apa in display... adica, sa te hotarasti cat de sus vrei sa ajunga apa. Inaltimea coloanei de apa.
- sub acel nivel, la 1-2 cm, trebuie sa inceapa dintii pieptanului...
- dintii de pieptan se fac de 5 mm latime, cu spatiu de 5 mm intre ei.
- pe o distanta de 40 cm, un astfel de pieptan are "golul" de 20 cm... o pompa de 5.000 litri/ora urca apa cu 1-1.5 cm peste buza de jos a dintilor.

Exemplu:
- Acvariul are 50 cm inaltime,
- Vrei o coloana de apa de 45 cm,
- Decupatura din geamul lateral, acolo unde incepe pieptanul, trebuie facuta la 43 cm...
- Apa urca 1-2 cm peste cota aia de 43 cm, si iti rezulta coloana de apa dorita.

Clar, pana aici?

b) Nivelul apei din overflow este dat de orizontala cotului de la teava opensiphon.
- ca sa nu ai zgomot de cascada si nici clipoceala/stropi, ar trebui sa ai o cadere de apa de ~ 2-4 cm...
- daca e mai mult, o sa se-auda enervant... daca e mai putin, compromite skimmarea de suprafata (nu mai trage filmul bacterian).
- Deci, socotim ca orizontala cotului de la teava open siphon tre' sa fie cu 2-4 cm mai jos decat decupatura dintilor de pieptan.
- Intre nivelul apei din acvariu, si nivelul apei din cutia de overflow, trebuie sa ai 2-4 cm.
- Cu alti 4-5 cm mai jos, e nivelul la care montezi teava de fullsiphon.

c) Tevile de 32 mm pot duce un debit de apa destul de mare...ce pompa vrei sa folosesti?
- eu am tevi de 25 mm si pompa de 5.000 litri. Sunt cam "la limita".
- cu tevile de 32 mm, pompa poa' sa fie si de 12.000 litri/ora.
- reglajul se face din robinetul montat pe teava full siphon.

Samson & Delilah (2002) - Marele African (2007) - Angels in heaven (2010) - Life is like a box of chocolates (2011) - Nemo's House (2012) - The Big One (2012) - Cubul (2013) - The Return (2014) - Back to the roots (2015) - Un sumatran, doi sumatrani (2020)
orio
Membru de baza
[Avatar]

Joined: 14/05/2009 01:12:10
Messages: 437
Location: Pantelimon IF
IP:
Offline

Iti multumesc pentru informatiile pe care mi le-ai dat, au fost de mare ajutor smilie

koala wrote:
- Un reactor de biopellete face acelasi lucru ca si DSB-ul... porneste in cateva saptamani si ocupa 10% din spatiu.

O sa ma documentez mai mult despre acest reactor de biopellete. Ce dimensiuni ar tb sa aiba un reactor pentru acvariul me?

koala wrote:
c) Tevile de 32 mm pot duce un debit de apa destul de mare...ce pompa vrei sa folosesti?
- eu am tevi de 25 mm si pompa de 5.000 litri. Sunt cam "la limita".
- cu tevile de 32 mm, pompa poa' sa fie si de 12.000 litri/ora.
- reglajul se face din robinetul montat pe teava full siphon.

Am zis ca merg pe 32 deoarece cei care imi taie sticla au foreze de 40 si 45mm.

Ma gandeam sa cumpar pompa asta http://shop.acvariu.ro/pompe-recirculare/136-pompa-recilculare-jebao-dc6000.html.

M-am uitat pe topicul tau si am observat ca ai 2 cutii pentru overflow beam animal. Unul in interiorul acvariului si unul in exterior. Eu ma gandisem sa am doar pe cel din exterior. De ce ai facut asta?


Africanii mei la 3 luni , la 8 luni si la 10 luni . Si ceva poze.

Noul proiect de saratel....
[WWW] [Yahoo!]
koala
Batran si obosit
[Avatar]

Joined: 05/03/2002 02:00:00
Messages: 23080
Location: Bucuresti
IP:
Offline

orio wrote:O sa ma documentez mai mult despre acest reactor de biopellete. Ce dimensiuni ar tb sa aiba un reactor pentru acvariul meu?

Ar trebui sa iti incapa 1 litru de pellete in el...
orio wrote:Am zis ca merg pe 32 deoarece cei care imi taie sticla au foreze de 40 si 45mm.
Ma gandeam sa cumpar pompa asta http://shop.acvariu.ro/pompe-recirculare/136-pompa-recilculare-jebao-dc6000.html.

Este in regula, tevile vor duce fara probleme debitul recirculat de pompa aia.
orio wrote:M-am uitat pe topicul tau si am observat ca ai 2 cutii pentru overflow beam animal. Unul in interiorul acvariului si unul in exterior. Eu ma gandisem sa am doar pe cel din exterior. De ce ai facut asta?

In cazul meu, am plecat de la un bazin deja construit.
- nu am avut posibilitatea sa decupez geamul, pentru pieptan.
- asa ca am dat 2 gauri mari in laterala acvariului...
- apa curge prin pieptan (cutia interna) -> prin gaurile alea doua -> in cutia externa -> tevile Bean Animal -> sump.

Samson & Delilah (2002) - Marele African (2007) - Angels in heaven (2010) - Life is like a box of chocolates (2011) - Nemo's House (2012) - The Big One (2012) - Cubul (2013) - The Return (2014) - Back to the roots (2015) - Un sumatran, doi sumatrani (2020)
orio
Membru de baza
[Avatar]

Joined: 14/05/2009 01:12:10
Messages: 437
Location: Pantelimon IF
IP:
Offline

Daca as folosi PPR sau PVC-U cutia externa pentru overflow ar fi indeajuns de 100mm?


Africanii mei la 3 luni , la 8 luni si la 10 luni . Si ceva poze.

Noul proiect de saratel....
[WWW] [Yahoo!]
kirucd
DIY Master
[Avatar]
Joined: 07/05/2011 19:27:18
Messages: 8217
Location: Bucuresti
IP:
Offline

PVC trebuie sa folosesti, la dimensiunile acvariului ar fi bine sa mergi pe tevi
de 32. E suficienta latimea de 100 mm a cutiei externe.

Filtre biologice
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page
Reef 500+
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/17511.page
Scubaline 460 - Discusi
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/15524.page
Bean animal overflow
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page
orio
Membru de baza
[Avatar]

Joined: 14/05/2009 01:12:10
Messages: 437
Location: Pantelimon IF
IP:
Offline

I-am contactat pe cei de la bwinstal.ro si nu au putut sa imi explice de cat trebuie sa fie gaura pentru o piesa de trecere DN32.

Poate ma ajutati voi.....

Africanii mei la 3 luni , la 8 luni si la 10 luni . Si ceva poze.

Noul proiect de saratel....
[WWW] [Yahoo!]
kirucd
DIY Master
[Avatar]
Joined: 07/05/2011 19:27:18
Messages: 8217
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Daca folosesti tank conector de 32 de la Aqua medic (cel negru, din ABS) atunci diametrul gaurii
trebuie sa fie de 46 mm. Daca folosesti tank conector de 32 din PVC, tip A (spre exemplu produse
de VDL) atunci diametrul gaurii trebuie sa fie de 43 mm, dar merge si daca faci gaura mai mare,
sa zicem 45 mm.

Concluzia: cu diametrul gaurii de 46 mm se potrivesc ambele tipuri de tank conectori.

Filtre biologice
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page
Reef 500+
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/17511.page
Scubaline 460 - Discusi
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/15524.page
Bean animal overflow
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page
orio
Membru de baza
[Avatar]

Joined: 14/05/2009 01:12:10
Messages: 437
Location: Pantelimon IF
IP:
Offline

Dupa lungi razgandeli si nehotarari am stabilit dimensiunea display-ului ...

1600x600x550(h) la care coloana de apa va fi de 500mm.
Pe ultima suta de metri l-am latit la 600mm ca am realizat ca un acv profund da mult mai bine, mai ales ca am hotarat ca aranjamentul sa il fac minimalist, in 2 munti iar restul spatiu de inot

A venit sticla, a venit fitingaraia pe overflow acum trebuie sa sudez masa Sper ca luna asta sa bag apa in el...macar de teste


Din cauza ca n-am mai evoluat cu acest acvariu postez cateva poze cu borcanelul meu

Scuzati calitatea pozelor dar sunt facute cu un telefon
image
image
image
image
image
image
image
image

Africanii mei la 3 luni , la 8 luni si la 10 luni . Si ceva poze.

Noul proiect de saratel....
[WWW] [Yahoo!]
georgemonda
Ultrahigh member
[Avatar]

Joined: 14/11/2014 22:19:16
Messages: 2009
Location: Bistrita
IP:
Offline

tare frumos si ingrijit.
bafta cu proiectul cel nou
dan.pavelescu
Liliacul
[Avatar]

Joined: 19/04/2011 15:50:00
Messages: 10097
Location: Bucuresti, Colentina
IP:
Offline

O minunatie, felicitari si bafta in continuare!

I'm Batman!

Aquatic Jungle - Sweet-Bat - Salty-Bat - Bat-reef

Mi te supui.
[WWW]
hauserBZ
Membru de baza
[Avatar]

Joined: 11/05/2015 19:51:12
Messages: 487
Location: Buzau
IP:
Offline

foarte frumos

Nisipul Rosu, Malawi 200L
[Email]
Blue14
Aquamaster
[Avatar]

Joined: 20/04/2014 15:03:23
Messages: 3738
Location: Constanta
IP:
Offline

Superb!

My nano reef



[Email]
orio
Membru de baza
[Avatar]

Joined: 14/05/2009 01:12:10
Messages: 437
Location: Pantelimon IF
IP:
Offline

Imi poate spune cineva cum pot sa scap pe viitorul acvariu de invazia de Xenia?

Africanii mei la 3 luni , la 8 luni si la 10 luni . Si ceva poze.

Noul proiect de saratel....
[WWW] [Yahoo!]
ciprian
Senior member
[Avatar]

Joined: 28/07/2005 20:51:54
Messages: 666
Location: piatra neamt
IP:
Offline

Reduci nutrientii..Deobicei in acvarii stabile gen low nutrient e greu sa o tii in viata..
I-i place apa murdara......
um02122
Aquamaster
[Avatar]

Joined: 12/12/2013 23:41:44
Messages: 4724
Location: Berks
IP:
Offline

E fain proiectul, cam ce-mi doresc si eu.

Pot sugera cateva idei in prepararea pietrei?
Daca o pui in sump, sporii de alge si pui de Aiptasia vor ajunge in display.
Parerea mea e ca trebuie sa o omori si apoi sa o re-insamantezi.

Cel mai simplu si eficient mod este folosirea de clor concentrat, care arde tot ce e viu, cu o baie ulteriora in otet ca sa cureti piatra si porii de calcificare contaminata cu organice si fosfati.
Eu am mai facut un pas suplimentar, lasand piatra afara expusa la ploaie. Asta a albit si ce nu s-a albit cu clor si otet. Banuiesc ca ploaia are un pH suficient de acid ca sa dizolve carbonatul de calciu.

This message was edited 1 time. Last update was at 13/06/2015 10:26:53


___________
Pana acum eram sarac dar mi-am cumparat un dictionar de sinonime si acum sunt nevoias, sarman, oropsit si necajit.
ciprian
Senior member
[Avatar]

Joined: 28/07/2005 20:51:54
Messages: 666
Location: piatra neamt
IP:
Offline

Shefu'....vezi ce dimensiuni faci..sa incapa in Logan....
Bine!!??
orio
Membru de baza
[Avatar]

Joined: 14/05/2009 01:12:10
Messages: 437
Location: Pantelimon IF
IP:
Offline

um02122 wrote:E fain proiectul, cam ce-mi doresc si eu.

Pot sugera cateva idei in prepararea pietrei?
Daca o pui in sump, sporii de alge si pui de Aiptasia vor ajunge in display.
Parerea mea e ca trebuie sa o omori si apoi sa o re-insamantezi.

Cel mai simplu si eficient mod este folosirea de clor concentrat, care arde tot ce e viu, cu o baie ulteriora in otet ca sa cureti piatra si porii de calcificare contaminata cu organice si fosfati.
Eu am mai facut un pas suplimentar, lasand piatra afara expusa la ploaie. Asta a albit si ce nu s-a albit cu clor si otet. Banuiesc ca ploaia are un pH suficient de acid ca sa dizolve carbonatul de calciu.


Pff....cam barbara metoda. Nu mai bine pentru noul acvariu nu mai bine iau piatra moarta?
Inca nu sunt hotarat cu privire la metoda de filtrare, ma gandesc sa aplic metoda: mult matrix prin care curge apa prin picurare, skimmer si reactoare. Am vazut acvarii pe net care folosesc aceasta metoda si da rezultate. In aceasta varianta piatra vie nu mai conteaza atat de mult. Pot sa folosesc piatra vie facuta artificial cu console si alte nebunii doar sa placa ochiului

Dar din cauza ca balansez intre "metoda clasica" si cea indicata mai sus nu am hotarat sumpul.

Avand borcanelul asta si ma pot juca pe el pot sa zic ca am invatat sa am rabdare


ciprian wrote:Shefu'....vezi ce dimensiuni faci..sa incapa in Logan....
Bine!!??

De MCV vorbim nu? .....

Heee..... dar pe asta nu-l mai dau

Imi pare rau ca nu l-am facut mai mare dar am zis ca o sa sar mult la cheltuieli.

Africanii mei la 3 luni , la 8 luni si la 10 luni . Si ceva poze.

Noul proiect de saratel....
[WWW] [Yahoo!]
 
Forum Index » Bazine mari
Go to:   
Powered by JForum 2.3.4 © 2012 JForum Team • Maintained by Andowson.com