In calculul pentru retentia hidraulica trebuie sa iei in calcul 0,5 litri de apa la 1 litru de
material filtrant. Iar calculul ar trebui sa il faci pentru ambele compartimente la un loc.
Adica pentru 67 de litri de material filtrant. Pentru ca toata apa recirculata de sistem va trece
prin cele doua compartimente. Si ca sa eviti ca o parte din apa sa nu treaca prin compartimentul
wet@dry mai dai niste gauri. Care este debitul total de recirculare dat de pompa?

O zi buna,
Dragos

Calculul este corect daca diferenta de inaltime intre suprafata gratarului si inaltimea peretelui despartitor spre comp. 4 este zero. Asta pentru ca ai luat in calcul h = inaltimea coloanei de apa = 2 mm. Ori pentru ca sa treaca un debit asa de mare peste acest prag, apa va avea o anumita inaltime peste peretele despartitorcare in mod sigur este peste 2mm => daca aceasta inaltime este mai mare va creste inaltimea coloanei de apa de deasupra gratarului care va face debitul prin gratar mai mare decat am calculat. Asta ne poate duce la o concluzie interesanta ca putem controla debitul proin mediul filtrant si respectiv timpul de retentie prin reglarea inaltimii la care este pus pragul. Ca sa maresti timpul de retentie fara sa modifici volumul materialului filtrant este sa micsorezi volumul de apa care trece prin filtru. Aceasta se poate face asa cum am aratat mai sus prin micsorarea inaltimii coloanei de apa de deasupra gratarului (am aratat ca nu se poate) deci singura modalitate este sa micsoram sectiunea de trecere a gratarului - se face usor prin asezarea unei placi subtiri peste gratar care va face ca apa sa se scurga direct peste peretele despartitor.

Ca si la alte calcule cu inaltimi de curgere si debite, trebuie sa ne te asiguri ca ai destule puncte de reglaj in plus si minus astfel incat in practica sa poti ajunge la rezultatul dorit.

Diagrama de pe cutie imi spune ca daca ridic apa la 1 m , pompa imi va da putin peste 9000 litr/ora. Hai sa zicem un 8500, tinand seama de restul de pierderi.

Ca sa scot 8500 litri prin gaurile alea de la trickle va trebui sa muncesc putin... Si tot nu stiu daca voi putea trece tot debitul pe acolo. De aia am zis ca renunt deliberat la lucrul asta si ce nu incape pe jos, dau drumul pe sus si trec totul prin al doilea compartiment biologic.

Da, dar Lucian are dreptate. Coloana de apa care va trece peste geamul despartitor dinainte de
compartimentul 3 va avea cel putin 1 cm inaltime, poate chiar 1,5 cm daca vei recircula 8500 de
litri pe ora. Iar de aici se modifica toate calculele mai departe. Ca sa ai un debit suficient de mic
prin wet&dry va trebui sa ridici placa gaurita cat mai sus, astfel incat o mare parte din apa sa treaca
mai departe. Pentru ca in cazul in care vei trece cei 8500 de litri prin wet&dry eficienta acestui
filtru va scadea destul de mult. Pareri?

O zi buna,
Dragos

Corect, chiar si pus la cota 0 gratarul, apa ce se deverseaza va avea acea inaltime data de debitul excedentar, care inaltime va creste debitul preluat de gratar. De aia am calculat la 10 mm inaltime si s-ar putea ca inaltimea asta saa fie chiar mai mare, exact cum spui tu Dragos.

Cei 8500 litri prin wet&dry, ca sa avem un timp de retentie care sa faca eficient sistemul (1-2 minute), ar insemna un volum mult mai mare de materiale filtrante decat imi permite sumpul la ora asta

Complicata situatie...

LE: Cu 10 mm inaltime coloana de apa, debitul real prin placa va fi Q = 4795 l/h iar timpul de retentie pentru 25 litri de apa din compartimentul respectiv va fi 0.31 minute.

Ca sa micsorezi debitul va trebui sa micsorezi numarul de gauri. E singura solutie pe care o
vad. Sau diametrul gaurilor de la 2 mm la 1,5 mm. Cred ca poti incerca sa mergi si pe un timp
de retentie ceva mai mic, sa zicem 40 de secunde in loc de 1 minut. Dar asta tot inseamna sa
reduci la jumatate debitul pe care l-ai calculat ultima data, si asta inseamna sa reduci la jumatate
numarul gaurilor.

O zi buna,
Dragos

Ca sa nu mai umble la gratar (sa fie si aici o rezerva daca se va vrea vreodata un debit mare prin acel compartiment) se pot pune fasii de material plastic subtire care sa astupe din loc in loc gratarul => sectiune de trecere variabila => flexibilitate

Am refacut calculul timpului de retentie hidraulica in zona wet&dry pentru o placa cu gauri d=3 mm, caroiaj de 17 x 23 = 391 gauri.

Suprafata totala a acestora va fi 2762.415 mm^2
Debitul teoretic ce trece prin placa va fi Q = 4404.94 litri/ora iar cel real Qr = 2642.96 litri/ora (calculat pentru o inaltime coloana de apa de 10 mm)

Pentru un volum de apa de 25 litri in compartimentul respectiv, retentia ajunge la:

t = (25 l / 2643 l/ora) * 60 min = 0.56 min

ceea ce incepe sa devina o valoare multumitoare.

Daca, in afara ce se intampla in zona wet&dry luam in considerare si cei aprox. 25 litri de material biologic din celelalte 2 compartimente, s-ar putea sa iasa treaba buna cu modificarea asta...

@Dragos: la pompa o sa dau drumul in weekend. Mi-a lipsit elementul de legatura, olandeza PVC de 1 tol jumate catre tevile mele, m-am dat peste cap si am facut rost de el si sambata o sa montez scula.

Update 16 februarie 2014:

1. am pornit weekendul asta pompa de 12.000 litri luata cu imprumut de la Dragos. Diferenta e foarte mare, adica asta singura face mult mai multa treaba decat cele 2 AquaMedic ce le aveam pana acum la un loc. Am curent de apa dintr-o parte in cealalta a bazinului asa ca pestii sunt fericiti. Probabil ca as putea renunta si la pompa de valuri aflata pe peretele pe unde bag apa din sump.

2. Daca tot n-am schimbat apa de 3 saptamani am masurat putin NO3-ul in bazin, rezultatul e de 10-15 ppm, masurat cu test JBL. Ma declar multumit.

Weekendul viitor e programata lucrarea cu refacerea sumpului.

Ce as putea sa comentez?!
Se vede totusi ca varianta initiala de sump a fost buna, iar modificarea pe care o vei
face va fi mai mult un fine tunning ca sa zic asa. Imi pare bine ca pompa e ok, aveam
si eu nevoie de una de rezerva si daca merge bine atunci e ok.

O seara placuta,
Dragos

adiradu wrote:...Weekendul viitor e programata lucrarea cu refacerea sumpului.

Sa nu uiti sa faci poze, ca sa documentam topicul .

Tur de forta weekendul ca tocmai a trecut. Dupa cum planificasem, m-am apucat de modificarea filtrarii la bazinul de ciclide.

Filmul actiunii a fost urmatorul:

1. Vineri, ora 9 AM: am oprit complet filtrarea, am scos pompele din priza si am inchis robinetii de in/out care faceau legatura cu bazinul. Materialele filtrante mecanice au mers la gunoi iar cele biologice au trecut la "conservat". Am umplut un butoi mare cu apa din acvariu, la fund am pus o pompa de 2000 litri iar iesirea de la pompa am adus-o printr-un furtun la suprafata apei. Am creat astfel un circuit al apei in butoi, cu aerare si tot tacamul. Matrixul si ce mai aveam eu acolo erau intr-o stare deplorabila din cauza detritusului acumulat in timp asa ca am avut de facut o treaba destul de murdara... Dupa care am bagat in butoi sacii si am dat drumul la pompa cu speranta ca bacteriile de acolo vor rezista.





2. Vineri, ora 11 AM: sumpul a fost complet golit, m-am apucat sa tai peretii interiori, unul cate unul. Munca de chinez batran, tinand seama de pozitia in care a trebuit sa lucrez Cei care au mai facut asta stiu ce inseamna sa tai un silicon uscat care lipeste 2 geamuri, cu o scula pe care n-o ai si care oricum nu incape in locul in care vrei s-o bagi... Chestia asta mi-a luat vreo 3-4 ore si pana la urma operatia s-a terminat cu succes.





Ca un fapt divers, dupa umpleri-goliri complete repetate in scop de spalare, la sfarsitul etapei, cand ma pregateam sa bag termo-suflanta in bazin ca sa usuc totul ca la carte si sa ma apuc de lipit, ce vad eu in milimetrul de apa ce mai era pe fundul bazinului? Un pui de 1 cm de Pseudotropheus-nu-stiu-cum, care inota inca pe o parte (drept nu putea ca nu-i ajungea apa de acolo ca sa stea drept) si care in tot timpul asta statuse undeva acolo si scapase de toata vanzoleala cu pompe, golit apa, raschetat silicon de pe pereti, spalat, iar umplut, iar golit, etc... Un adevarat Highlander )



Foto cu bazinul sumpului, spalat, curatat si uscat, chestia asta se intampla undeva pe la ora 3PM:



3. Vineri ora 5PM, dupa ce am alergat prin oras sa recuperez copiii de la scoala+gradinita si sa mai cumpar niste materiale, m-am apucat de lipit peretii pentru noua configuratie. Am folosit metoda mea clasica, de lenes, cu pistol pneumatic de silicon. Binenteles ca din punct de vedere estetic am cam facut-o lata iar lipiturile au iesit cam urate...





4. Vineri, ora 8PM: m-am apucat de gaurit peretele din spate pentru noua pozitie a overflowului. Timp de lucru cam 30 minute, lejer si fara probleme, poate putin mai greu din cauza pozitiei contorsioniste in care am stat.



4. Sambata ora 2AM: gata cu muca de chinez, am terminat cu lipiturile. N-am mai facut poze in perioada asta, probabil am uitat din cauza aburilor de silicon pe care i-am inhalat in tot timpul ala.

In cursul zilei de sambata, in timp ce asteptam sa se usuce siliconul am facut diverse alte operatii:
- am ajustat lungimea tevilor de la Bean Animal care intrau in sump
- am ajustat "rafturile" pentru materialale filtrante pe noile dimensiuni
- am taiat din acryl placa ce sustine cei 2 ciorapi pentru prefiltrare
- am modificat teava de la pompa de retur
- am adunat cu carpa si galeata o gramada de apa cursa peste tot pe parchetul din camera
- etc, inca multe altele

Pana sambata seara, era cam ora 11PM, am terminat absolut tot ce era de terminat. Ramanea ca duminica dimineata sa-l dau la apa.

5. Duminica ora 10AM: am inceput operatia inversa de mutare a matrixului inapoi in sump, dupa care umplerea cu apa si speranta ca va iesi din prima.
Am facut poze cand totul era deja in stare functionala, cu cele 3 zone importante incepand cu partea din dreapta, plus o poza de ansamblu cu cei 1.50 metri de sump.









In cele 2 zile si jumatate cat bazinul a stat fara filtrare n-am hranit de loc pestii (plus o zi inainte de inceperea operatiunii), ca sa reduc pe cat posibil incarcarea biologica din apa. Am folosit pentru circularea apei si aerare 2 pompe de valuri de 12.000 litri/ora, inca o pompa de recirculare ceva mai mica si am bagat pentru siguranta si o piatra de aer iar pestii n-au avut absolut nici o problema in tot timpul asta.

Sper ca totul va fi ok, voi face deseara pentru siguranta niste teste de NH4 si NO2.

Vad ca ai avut un weekend de vis Conteaza ca a iesit cum ti-ai propus.

Vad ca trece apa lejer prin gratar.

Interesant sump cam la ce volum de apa ar fii necesar un sump sau indicat....

Totul arata foarte bine, felicitari, te-ai miscat super rapid
Era bine sa aditionezi niste bacterii peste matrix cand i-ai dat drumul din nou.

@Avansatul de la 250-300 de litri in sus.

Da, weekend de vis de ma mai dor si acum genunchii...

Prima concluzie: apa trece lejer prin gratar pentru ca gaurile sunt de diametru 6 mm. Facusem calculele pentru 4 mm si chiar ma miram ce naiba se intampla...
Va trebui sa fac probabil unul cu gauri mai mici...

Am inceput inca din prima zi sa fac aditie cu Seachem Stability, program complet de 7 zile.
Dar, oricum, la ce supa de bacterii era pe mediile alea cred ca nu-i periocol de deciclare.

Nu s-a deciclat nimic, daca ai avut "circulatie" in apa aia... bravo, trainica treaba ai facut!

Nici eu nu cred ca s-a deciclat, da' sti cum e, just in case

Am facut rapid niste masuratori:

NH3/NH4+ = 0 ppm
NO2 = 0.05 ppm
NO3 = 10 ppm

Faptul ca n-am amoniac imi da sperante ca-i ok...

Ce ma enerveaza la culme e ca Bean Animalul face zgomot, ma tot chinui sa-l reglez ca doar nu-i prima data si nu-mi iese...

Adica face zgomot apa care cade peste pieptane in overflow, presupun, nu?
Daca e asa ai diferenta de nivel prea mare intre acvariu si overflow.

Suna-ma daca vrei sa vorbim, mi-am pierdut telefonul sambata (in strainatate)
si abia azi mi-am luat altul dar e chel, trebuie sa fac un restoremaine cu datele,
asa ca nu am telefonul tau.

O seara placuta,
Dragos