Multumesc Anubias.

Am fost la magazin, oamenii nu vor pestiutii inapoi. Un membru pe forum s-a oferit sa-i preia el, dar din pacate zilele astea ajung foarte tarziu acasa prins cu munca si cu studiile..

Cand am ajuns la acvarist acolo, mi s-a facut aproape mila sa duc pestii inapoi. La mine macar sunt 4 in acvariu, dar in acvariul lui (o idee mai mic) stateau vreo 10. S-a tot luat de mine (ca da, si dumneavoastra v-ati dezolta mai frumos intr-o vila cu o gramada de camere, cu piscina, etc).

Mdea. A zis ca nu ii vrea inapoi [probabil fusese bucuros sa scape de ei]. Voi rezolva problema cat de repede voi gasi timp.

Bingo
Vineri seara le-am dat de mancare de toate. Sambata n-a avut nimic. Duminica dimineata insa........... ziceai ca a trecut armata de pisici cu burtile pline de apa si s-au desertat la mine in acvariu

Am zis :-) !

si o sa schimb zilnic cam 10% ca sa dispara mirosul

Da, o sa reduc si iluminarea. Acum e pus 8 ore de maine incepand, 4-5h. A venit iarna ziua pestilor mai scurta!.

Da doamna, şed!

Maine le dau - one way or the other!

Da, acum pot spune ca ai dreptate tot patitu'-i priceput!

La mine filtrul s-a murdarit in prima zi, cand nestiind cum sa torn apa usor peste substrat, am ridicat o gramada de 'pamant' in apa - si facusem un terci acolo. Probabil o sa cumpar un filtru nou sa il las o vreme sa mearga in paralel cu asta vreo 2-3 saptamani, si dupa aceea il spal bine de tot si-l refolosesc dupa ce se usuca.

Am urmat si sfatul lui Anubias sa mai cumpar ceva plante care sa manance nutrientii in surplus [eu avand putine], si acum astept sa vad daca dispare pufu'.
Am cumparat si niste Algumin, dar am citit mesajele lui Porcu' in care spunea ca el foloseste doar in cazuri critice, caci omoara si plantele cateodata. Asa a sunt mai linistit acum

Porcu'"][quote:b6b7f64b3a="viulian wrote:sa mi se spuna in cateva linii ca nu pricep notiuni elementare.

Pai e o notiune elementara sa folosesti in calculul respectiv dimensiunea la maturitate a pestilor - 4 cm la neoni ....... daca socoteai corect, ajungeai singur la concluzia c-ai un acvariu suprapopulat .

Am inteles, nici eu nu am atacat (sunt membri care mi-au raspuns la intrebari care mi-au fost de ajutor si le multumesc! Acest topic are deja 5 pagini totusi) ci m-am aparat.

Am protestat la tonul mesajului lui Dolly, care mi s-a parut nedrept pentru tot efortul pe care l-am facut. Am dat cateva sute de euro pana acum (cateva putine, sa zicem vreo 2), am citit o gramada de site-uri despre pesti, boli, alge, poze, etc, necesitatea de a avea bolboroseala pentru a creste suprafata apei si astfel sa creasca nivelul de oxigen dizolvat (CO2 nu ma intereseaza prea mult, deocamdata) si toate astea pentru ca sa mi se spuna in cateva linii ca nu pricep notiuni elementare. Come on!

Dar nu am nimic cu forumul sau cu membrii si imi pare rau daca s-a inteles asta. Incercam sa dovedesc ca totusi vreau sa invat, si sa ma apar fiindca nu am luat deciziile 'de nebun' ci mi-am facut 'tema' ma rog, cat am putut. Am avut rabdare o luna sa se cicleze nebunia, am verificat nivelele cu ce am avut la dispozitie, etc.

Nu poti totusi la inceput sa te comporti ca si cum deja te-ai luptat luni de zile cu alge, ti-au murit o gramda de pesti, ai muncit sa cureti acvariu pana ti-a venit acru, etc. Greselile sunt inerente la inceput, si ma bucur ca gresesc fiindca invat. Un expert este o persoana care a facut toate greselile posibile, totusi, nu ?

Revenind, luasem in considerare si ultimul rand din acel topic:

In final trebuie subliniat faptul ca valorile de mai sus sunt pur orientative.

. Mi-am zis ca daca am adaugat totusi si bolboroseala, ca acesti dwarf gourami o sa fie pe la vreo 5-6 cm de mari, ca probabil voi lua un filtru mai mare peste vreo 2 luni, ar fi ok sa-i cumpar.

Problema e ca intr-adevar, sunt mai multi pesti decat trebuie [daca se opreste lumina si nema bolboroseala] s-ar putea sa ii gasesc morti.

Am gresit, ok
N-a murit nici unul inca, si sper sa duc 2 inapoi cat mai repede.

Pai eu pot sa explic de ce mi se par la fel si poate sa lamuresc intrebarea care o ai.

Nu am cataloage de colise, deci singura sursa 'de incredere' este Google.
Boon.
1. Caut dwarf gourami la imagini: dwarf gourami, rezultat: toate vargate. Al meu nu e vargat.
2. Dau pana la urma peste Sunset Dwarf Gourami (orange!). Gasesc si aceasta poza. Unde nu se vede nici o dunga cum spui tu, totusi apare ca Sunset/Honey Dwarf Gourami.
Adauga la asta si mai multe poze la fel (fara alte dungi) si concluzia e cam gata nu ? Se pare ca asta a 'pacalit' si pe ceilalti cativa membri care mi-au raspuns pe topicul de mai sus unde trimiteam.

Si acum vii tu si spui

Si caut si Red Colisa Labiosa. Iar unele vargate, unele gri, si unele portocalii ca ale mele, fara dungi, etc.

Asadar, din punctul meu incepator de vedere fara sa-mi fie clare particularitatile fiecarei varietati [incearca sa te pui putin in pielea mea] e cam aceiasi varza. O fi unul din ele Eu cu cine votez ?

Iti dau dreptate totusi, pentru ca esti singurul care a descris foarte bine diferentele, si in felul asta se face lumina in toata dilema asta.

Iar raspunsul la intrebarea ta

mai frate cum dreac ii puteti confunda pesti astia intre ei

, propun raspunsul: Google!

Dupa multe cautari [in incercarea de a-mi apara pielea], am gasit in sfarsit un site care m-a convins ca am gresit.

Toate citite intitial (multe!) spun de fapt cam aceiasi poveste, acvariu de minim 60cm (al meu are 60), si minim 10 gallons. Insa am gasit aici:

http://www.petfish.net/kb/entry/755/

unde spune:

Minimum Tank Size: 10 Gallon for 1st Dwarf Gourami & add 5 Gallons for each addition Dwarf Gourami

Deci, conform lor, ar trebui sa am doar 2 dwarf gourami in 45L, iar pentru 4 ar trebui sa am 100L. Hmm.. Nasol. De site-ul asta chiar nu am dat decat acum. Si cum toate erau generice, am aplicat si eu vechea regula cu 1cm/1L.

Ok, o sa vorbesc cu nenea de unde i-am luat daca pot sa duc doi inapoi.
Unde pot sa citesc mai multe ca sa aflu cat au nevoie pestii astia ? Ca asa, un singur site... oricine poate sa zica, la o adica, ca orice neon prospera in 20L de apa de peste!

Sincer mie mi s-a parut ca am un acvariu 'scurt' (in sensul ca atunci cand baga viteza ajung foarte repede in partea cealalta si parca si eu simt ca n-ar avea loc sa se desfasoare cumva si sa 'oboseasca'). Da' pe de alta parte, la ce viteza au pestiutii astia (nu neaparat colisele), cred ca si un acvariu de 2m e cam putin sa-i 'oboseasca' si sa simta si ei ca innoata.

Sa vedem, maine ma duc si vorbesc.

Dolly hai sa lamurim povestea:

a) Pestii mei sunt urmatorii: 6 neoni * 2cm, 4 colise * 3cm, 2 sanitari * 3cm. Aritmetica simpla -> 12 + 12 + 6 = 30cm de peste. Acvariul meu are 44L de apa.

Astfel, conform tuturor posturilor de aici de pe site, eu am un acvariu subpopulat (pentru ca norma ar fi 1cm de peste = 1L de apa).
Te rog argumenteaza afirmatia ta, ca as avea prea multi pesti pentru un acvariu de 50-60L.

b) Am citit primele 5 pagini de pe Google legate de dwarf gourami. O singura pagina spune ca masculii ar fugari femelele (dar asta se intampla si in realitate, deci nu vad de ce femela nu s-ar piti sa nu poata fi gasita). Am cumparat in seara asta un Echinodorus mare si inalt, l-am plantat. Acum au si plante care acopera luciul apei. Si o sa mai cumpar ceva plante na, nu sunt Dumnezeu sa creez conditii perfecte dinainte, si sa nu gresesc, si totul sa fie echilibrat. Sunt egoist (am vrut pesti mai repede decat plante), si speriat (si le-am dat prea multa mancare - sperand sa ii mai linistesc 'alaptandu-i', si acum, la o zi dupa ce totul aparent a fost ok, a inceput sa puta rau de tot. Am schimbat apa, o sa fac zilnci sifonare si 10-20% schimbari si mergem mai departe).

c) Ma deranjeaza atitudinea de 'vaaai nu le face rau pestilor'. Mi se pare o atitudine ipocrita, stii ? Daca insisti sa le fie bine pestilor, ar trebui sa fii membra PETA si sa militezi impotriva acvaristicii, si lasatul pestilor in habitatul natural. Si atunci as crede ca da - este o idee importanta pentru tine. Dar oricum ai acceptat sa-i pastrezi tinandu-i in XY(Z) Litri de apa si sub neoane (ca la soare nuuu, cresc algele) si totusi sa declari ca vrei bine pestilor. Hmm ? Totul e statistic (masuratori in habitatul natural + observatii in captivitate) si nu ai cum sa stii garantat daca pestii sunt fericiti nici macar in mediul lor natural - dara-mi-te intr-un acvariu. Cel mult se poate spune ca daca stii statistica, si incerci sa fii 'pe acolo', problemele vor fi mai putine. De aici si pana la concluzia hedonista 'pestii sunt fericiti daca A, B, C' e mult drum insa si mult 'wishful thinking'.

Deci hai sa nu dramatizam. Nu am 100 de pesti in 50L de apa (ci doar 11), am 2 filtre in acvariu si aerare suplimentara, si continui - in ritmul in care gasesc plante care arata bine - sa bag si plante. NO2- < 1ppm, NO3- < 10ppm. KH este intre 6 si 10 (e ok pentru colisele care le am), PH este pe la 6.5 (atata pot vede pe test) - e ok pentru colise. Temperatura e la 26 de grade, ideal ar fi 24 pentru colise - dar la 28 se inmultesc deci suporta foarte bine si 26.

Asa ca eu ma stradui si sunt atent. Am gresit ca n-am pus plante de la inceput si ca am dat mancare exagerat (am vreo 6-7 feluri de mancare, inclusiv vreo 3 frozen, cu larve de toate cele). Dar e o gresala frecventa, si pana nu vedeam cat de rau e, nu as fi stiut niciodata cat inseamna de fapt 'mancare cat sa manance 2 minute'.
Un melc isi mananca mancarea in juma de ora! Iar sanitarii aceea cam prostuti o gasesc dupa 5-10 minute pe acolo pe unde cade. Deci ce, ar insemna sa nu le dau nimic de mancare ? Am vazut cat inseamna mult (pute dupa o zi doua), si cat inseamna suficient, incat sa nu puta.

Acum stiu si multumesc forumistilor care m-au sustinut. Insa sa nu dam o dimensiune tragica, tragice cu adevarat sunt putine lucruri. Moartea unui parinte, un accident nasol, etc...

Am intrebat sa stii, uite aici : http://www.acvariu.ro/forum/viewtopic.php?t=5131&start=45 (in pagina o sa vezi o poza, si mai jos raspunsul oamenilor). Topic vechi de vreo 2, 3 zile acolo. Varianta castigatoare fusese atunci un sunset dwarf gourami.

Oricum, tot uitandu-ma si eu pe net, nu pot sa-mi dau seama daca este sunset dwarf gourami, sau colisa labiosa, sau colisa chuna. Mi se par ca toate, pe varianta red, sunt identice - asa ca am pus si eu doua din ele. Acum uitandu-ma in poze pt. labiosa, par si ele asemanatoare cu ale mele.

Ok, mai astept. Eram curios, macar sa merg sa cumpar un mascul tot de unde i-am luat si pe astia, sa fiu sigur, cat or mai avea.

Filipica, merci. Cred ca ai dreptate.

Acum imi dau seama ca punctele alea au inceput sa apara atunci cand filtrul s-a imbaxit de mizerie. De vreo saptamana vreau sa-l spal (a trecut o luna fix de cand i-am dat drumul), si azi i-a venit randul.

Aproape sa vomit de cat de urat mirosea s-a inegrit apa de 5L (scoasa din acvariu) in care a plutit. Probabil bacteriile alea din el nu-si mai faceau treaba corect.

Am mai pus oricum inca un filtru cu burete, si le-am aranjat in asa fel incat apa suflata de cel mare sa arunce mizeriile pe burete. Si o sa spal mai des buretele si asta e. Oricum acum toata apa miroase de la el, si o sa schimb zilnic cam 10% ca sa dispara mirosul (NO2- < 1ppm, NO3- < 25ppm).

Vad ca incet incet au inceput sa creasca si pe ludwigia repens (pe geam vad ca n-au mai aparut - sau cel putin nu vad nimic deocamdata).
Se vad ca niste perisori albi ce stau asa in bataia 'apei'. Frunzele mai vechi (planta era crescuta cand am cumparat-o eu) sunt si mai incarcate [in conditiile in care acele frunze, la mine in acvariu, au inceput sa putrezeasca - partea superioara a ludwigiei e frumoasa, dar partea de jos e nasoala; pe un alt topic mi s-a zis ca de fapt e normal, cand pui planta in alt acvariu ,sa nu 'mearga' frunzele existente, in noile conditii).

Dar revenind, uitati clilii/perii/algele albicioase de pe frunzulite. Cred ca au 1mm inaltime, poate un pic mai mult.

Inca o imagine de ansamblu.

Ma duc prin Carrefour sa vad ce plante mai sunt de vanzare. Nu stiam ca trebuie asa mult plantat mi se parea ca e arhisuficient deja. Tztztz ce ti-e si cu incepatorii astia.