Da, Radule, ai dreptate. Planta aia trebuie sa dispara de acolo. O voi scoate si re-planta in spate langa filtru, in speranta de a-l masca putin. Mi-e cam teama ca o sa tulbur substratu' dar...la urmatorul schimb de apa fac manevra.

In alta ordine de idei, mi-am luat niste teste de Kh si PH de la JBL si se pare ca KH e 7 (7 picaturi a trebuit sa pun pana s-a schimbat culoarea apei de testat) iar ph-ul este ~6.8 < 7. Suntem in discutii in famile sa ne punem o instalatie de Osmoza Inversa pentru uz casnic. Apa rezultata ar trebui sa aibe duritatea mult mai mica. Nu zic 0 pt ca exista un filtru de remineralizare (nu stiu inca ce/cate minerale se introduc dupa purificare).
Intrebare: ce KH este preferat de plante? Banuiesc ca depinde de plante...dar am inteles ca o valoare in jurul KH 3-4 este de preferat uneia KH 7. Asa e?

Din pacate nu pot controla cat CO2 baga bomba de la Nutrafin (eventual pot controla cat timp face bula ce CO2 de la iesirea din reactor pana la suprafata apei) deci nu pot folosi graficul PH/KH/CO2. Cum imi dau seama daca am prea mult CO2 in bazin? Inafara ca mor pestii? Nu am test permanent de CO2 in bazin...

Multumesc,

Later edit: multumesc pt complimente Imi dau silinta sa va urmez pasii ;)

Multa lume de aici si din alte parti spune ca acel tabel pH/KH/CO2 este irelevant. La o concentratie prea mare de CO2 pestii nu mor dintr-o data. La inceput se comporta ca in cazul lipsei de oxigen. Daca continui cu aditia de CO2 . Cel mai bun mod de a determina concentratia optima de bioxid este "ochiul stapinului": daca plantele perleaza, cresc, au culoare, pestii sunt bine, algele tind vertiginos catre 0, nu ai nevoie nici de tabel si nici de teste. Tinand cont de cat e de plantat acvariul tau si de faptul ca ai o bomba, eu nu cred ca vei ajunge la o concentratie periculoasa de bioxid. Ce reactor ai? Fii cu ochii pe acvariu dupa ce bagi CO2 si PPS Pro.

brawn wrote:Multa lume de aici si din alte parti spune ca acel tabel pH/KH/CO2 este irelevant. La o concentratie prea mare de CO2 pestii nu mor dintr-o data. La inceput se comporta ca in cazul lipsei de oxigen. Daca continui cu aditia de CO2 . Cel mai bun mod de a determina concentratia optima de bioxid este "ochiul stapinului": daca plantele perleaza, cresc, au culoare, pestii sunt bine, algele tind vertiginos catre 0, nu ai nevoie nici de tabel si nici de teste. Tinand cont de cat e de plantat acvariul tau si de faptul ca ai o bomba, eu nu cred ca vei ajunge la o concentratie periculoasa de bioxid. Ce reactor ai? Fii cu ochii pe acvariu dupa ce bagi CO2 si PPS Pro.

mare dreptate ai ca lumea zice, dar fiecare cu parerile lui si asta se respecta.
Eu consider raportul Kh/ph foarte important si am motivele mele, se pot vedea rezultate la acvariile care le-am avut.

@brawn: asta e reactorul de care vorbesc

@radu.u: poti sa dezvolti putin? ma intereseaza daca kh=3-4 e mai bun decat kh=7. Toate astea tinand cont ca am un ph de ~ 6.8

Multumesc

Imi place la sistemul tau reactorul, banuiesc ca dupa atata drum se dizolva 100%

Ai facut un acvariu foarte frumos, mai ai un pic si te muti la "acvarii de vis"


P.S. nu mai lua sotia cu tine la cumparaturi ... am patit si eu cam aceeasi faza, in Hornbach odata.

Acel reactor primeste CO2 24 din 24? Daca da, s-ar putea sa ai o problema, in sens ca pe perioada iluminatului bioxidul este consumat de plante. Atunci cand luminile sunt stinse acel CO2 se acumuleaza, ceea ce poate avea efecte grave (intoxicatii cu CO2 la pesti, fluctuatii mari de pH). Eu am un reactor compus dintr-un powerhead si o adapatoare de pasari. Powerhead-ul este legat la priza programabila cu unul din neoane. Astfel dizolvarea are loc doar cand sunt aprinse luminile, chiar daca CO2 intra in reactor non-stop. Pe timpul noptii gazul iese nedizolvat prin gaura de admisie aer a pompei.

Brawn:da, sunt convins ca ceva nu e ok in ce am eu aici. Nu ma pricep la modificat chestii asa ca ceva cum ai tu ma depaseste. Iar cum nu pot opri bomba din moment ce am pornit-o...ce alte solutii mai am? Filtrul face valuri deasupra apei, sa-l fac sa bage oxigen noaptea? Am citit ca nici asta nu e OK. Pana acum (bomba merge din 24.12.09) nu am vazut nimic aiurea. Astazi am constatat ca unul din Otto are partea de sub botic rosie. Am deschis un thread aici dar se pare ca lumea nu stie exact ce e. Poate fi asta semn de intoxicatie cu CO2?

@Fishyman:

mai ai un pic si te muti la "acvarii de vis"

. As vrea eu. Mai am o gramada pana sa ajung acolo. Multumesc oricum!

Nu cred ca roseata aia are legatura cu CO2. Daca din 24.12 pestii nu si-au schimbat comportamentul, inseamna ca nu ai o concentratie prea mare de bioxid.

ce are daca bagi CO2 noaptea?

fishyman wrote:ce are daca bagi CO2 noaptea?

avand in vedere ca foloseste o "bomba" si nu poate controla aditia de Co2 in bazin , lumina este stinsa ..... deci fotosinteza = 0 .... vor avea de suferit si plantele si pesti din cauza variatiei de co2

Imi cer scuze, am vrut sa intreb: ce are daca baga aer de la bolborositor noaptea....

Ce alternative sugerati? Cred ca am postat in acelasi timp cu fishyman. Si eu am vrut sa intreb acelasi lucru: ce e mai grav - sa NU bag O2 noaptea sau sa bag?

Te am intrebat, pentru ca eu personal nu vad ce rau poate sa faca aerarea peste noapte, stiind ca plantele noaptea tot oxigen papa ca si pestii si nu cred ca fluctuatia de PH ar fi semnificativa. In caz contrar, in afara faptului ca se acumuleaza CO2, mai respira si plantele O2. Parerea mea.

Si eu vreau sa aflu acelasi lucru. Ceea ce nu inteleg este: daca NU bag O2 noaptea, plantele si pestii vor consuma rezerva de O2 produsa cand lumina este aprinsa, PH-ul scade. Daca BAG O2 noaptea, PH-ul va creste. Deci oricum o dai tot nu e ok. Gandesc gresit?

recitind topicul tau , am observat ca ti sau dat de mai multe ori sfaturi vizavi de introducerea O2 in bazin , anume prin indreptarea returului de la filtru spre luciu apei ..... nu inteleg de ce te streseaza O2 ????? ..... in cazul tau [al meu ] ca utilizatori de bombe , nu vom avea niciodata siguranta ca aditia de Co2 in bazin va fi corecta, ca valoarea Ph va fi cea dorita de noi ..... "noi" nu avem "controlere" ca ceilalti la aceste lucruri deci vor fi variatii in continu

Nu ma streseaza O2...ma streseaza putin idea de a avea prea mult CO2 si de a face rau pestilor/plantelor. Asta cu luciul apei am pus-o in practica.

Stai linistit in legatura cu CO2. Il poti lasa noaptea fara probleme. Instalatia ta de fermentare nu scoate atatea bule pe secunda astfel incat sa reprezinte un pericol pentru pesti.
Oxigenul nu se elimina la fel de usor ca si dioxidul de carbon, asa ca peste noapte ramane suficient oxigen din fotosinteza ca sa respire si plantele si pestii.
Daca bagi o piatra de aer noaptea, prin agitatia produsa se elimina foarte repede dioxidul dizolvat, ceea ce rezulta intr-o scadere foarte rapida a pH-ului. => Iar piatra nu baga oxigen in apa (in cantitati semnificative, caci totusi foarte putin oxigen se dizolva), ci doar provoaca valuri care oxigeneaza apa.
Agitatia suprafetei apei in timpul zilei inseamna eliminare de CO2. Adica eficienta mica a aditiei de dioxid de carbon. Poate chiar zero.

brawn wrote:Atunci cand luminile sunt stinse acel CO2 se acumuleaza, ceea ce poate avea efecte grave (intoxicatii cu CO2 la pesti, fluctuatii mari de pH).

Pestii sunt mai sensibili la variatii bruste de pH decat la variatii mari de pH. Asa ca nu vad unde e problema: atata timp cat pestii sunt ok in timpul zilei (vioi, sanatosi, mancaciosi, etc) iar plantele nu perleaza, inseamna ca nu este destul CO2. Asa ca noaptea nu ar fi foarte grav sa ramana instalatia pornita.

Daca chiar vrei sa fi ma catolic decat papa, iti poti face o instalatie de by-pass, cu robinet manual sau electrovalva. Iar noaptea cand se opreste lumina deschizi robinetul sau electrovalva iar gazul este eliminat in aer. Stiu ca o sa imi sariti in cap ca gazul e toxic pentru oameni. Asa ca vin cu argumente: la concentratii mari, CO2 devine periculos, la 1-2 bule pe secunda cat scoate periculoasa bomba, nici nu poate concura cu respiratia umana

PS: daca nu stii cum sa faci un by-pass pot sa iti explic.

LE: La bazinul meu de 200L, am 2 bule pe secunda la 3 bari, ceea ce inseamna multe bule la presiunea atmosferica. Noaptea, instalatia de CO2 se opreste la 1 ora dupa stingerea luminii. Dimineata porneste la 2 ore inainte de "rasarit". Variatia de pH de la zi la noapte este de la 6,5 (seara, la stingerea luminii) la 6,9 ~ 7,0 (dimineata la pornirea electrovalvei). Dar pentru ca este o variati lenta nu imi afecteaza nici pestii (pe care ii mai am) si nici plantele.

tropikana wrote:Daca bagi o piatra de aer noaptea, prin agitatia produsa se elimina foarte repede dioxidul dizolvat, ceea ce rezulta intr-o scadere foarte rapida a pH-ului. =>

Odata ca pH-ul va creste nu va scadea si in al doilea rand, nu o sa moara nimic acolo, nu mai speria omul.

tropikana wrote:Pestii sunt mai sensibili la variatii bruste de pH decat la variatii mari de pH.

Eu cred ca pestii mai putin sensibili la variatii ale pH-ului si mai mult sunt afectati de lipsa oxigenului din apa (pH mic => mult CO2 dizolvat in apa => putin O2 dizolvat in apa).
Dar asta se intampla numai la aditie serioasa de CO2.

tropikana wrote:La bazinul meu de 200L, am 2 bule pe secunda la 3 bari, ceea ce inseamna multe bule la presiunea atmosferica.

Nu prea inteleg ce vrei sa spui cu asta. Cum adica la 3 bari? Plus ca fie 3 bari fie 10 bari fie 1 bar, doar volumul se schimba, cantitatea (masa) ramane aceeasi.

gengiskhan wrote:pH-ul va creste nu va scadea

Aici m-am grabit eu...

gengiskhan wrote:Eu cred ca pestii mai putin sensibili la variatii ale pH-ului si mai mult sunt afectati de lipsa oxigenului din apa (pH mic => mult CO2 dizolvat in apa => putin O2 dizolvat in apa).

Din cate am citit eu pe forumuri, cantitatea dizolvata de O2 este independenta de cantitatea de CO2 dizolvata in apa. Corectati-ma daca gresesc.

gengiskhan wrote:

tropikana wrote:La bazinul meu de 200L, am 2 bule pe secunda la 3 bari, ceea ce inseamna multe bule la presiunea atmosferica.

Nu prea inteleg ce vrei sa spui cu asta. Cum adica la 3 bari? Plus ca fie 3 bari fie 10 bari fie 1 bar, doar volumul se schimba, cantitatea (masa) ramane aceeasi.

Ba ai inteles bine: volumul unei bule la 3 bari va fi mult mai mare la 1 bar. Apoi, volumetric vorbind, cantitatea de CO2 din bula de 3 bari e mai mare decat cea din bula la 1 bar.

Apoi, volumetric vorbind, cantitatea de CO2 din bula de 3 bari e mai mare decat cea din bula la 1 bar.

Volumul nu are legatura cu cantitatea. Intr-o butelie de CO2 ai 2 kg de bioxid la o presiune de 60 bari, care ocupa un anumit volum. La presiunea de 1 bar vei avea aceeasi cantitate de CO2 (2 kg) intr-un volum de 60 de ori mai mare. Tu ai 3 bari inainte de robinetul de reglaj fin. Dupa acel robinet presiunea este egala cu cea din mediul inconjurator, adica 1 bar.