pesticu wrote:si inca ceva : mai pune cel putin vre-o 10 demasonii.........e pacat de frumusetea lor si de spatiu de care ar dispune

astept sa se inmulteasca ei ,costa 15-20 € bucata

acum incep cu intrebarile

pentru inceput ,schimbul de apa la picatura....la noi/voi este foarte apreciat ,dar pe alte situri este vazut foarte rau ,am plecat cu gindul de_al face si eu,am tot ce-mi trebuie,inainte de al pune in functiune acvariul, am dat gaura si am montat primul "cot" care iese din acvariu ...acum eu va intreb merg mai departe fac gaura in zid sa scot tubul de scurgere afara sau ma opresc la stadiul in care sint ? nu este problema de comoditate pentru ca oricum apa o scot cu furtunul direct in gradina si de bagat ma folosesc de acelasi furtun ,am dubii daca este mai bine sa schimb valorile apei cite un pic pe zi sau o data la saptamina

Pai dupa umila mea parere, avand schimb la picatura, valorile apei raman constante, nu se modifica. Probabil ca in alte parti nu este agreeata ideea, deoarece, in functie de duritatea apei, oamenii mai fac aditii. Un calciu, o sare, maruntisuri d'astea. Si atunci nu le convine sa arunce la canal toate astea. Chiar si asa, sunt destui cu acvarii plantate, in care fertilizeaza din greu si tot scimb la picatura au. La ciclide, fiind necesara sifonarea substratului, atunci devine obligatoriu schimbul clasic de apa.
Mai asteapta si alte pareri ciclidare

alber wrote:Pai dupa umila mea parere, avand schimb la picatura, valorile apei raman constante, nu se modifica. Probabil ca in alte parti nu este agreeata ideea, deoarece, in functie de duritatea apei, oamenii mai fac aditii. Un calciu, o sare, maruntisuri d'astea. Si atunci nu le convine sa arunce la canal toate astea. Chiar si asa, sunt destui cu acvarii plantate, in care fertilizeaza din greu si tot scimb la picatura au. La ciclide, fiind necesara sifonarea substratului, atunci devine obligatoriu schimbul clasic de apa.
Mai asteapta si alte pareri ciclidare

mai convins 99 %

Te mai conving si eu cu 1%.

Nu ai ce sa faci cu schimb la picatura la africani, unde trebuie sa aspiri de zor printre pietre, ca altfel ti se fac munti.

pomi wrote:Te mai conving si eu cu 1%.

Nu ai ce sa faci cu schimb la picatura la africani, unde trebuie sa aspiri de zor printre pietre, ca altfel ti se fac munti.

stai asa ca nu ne intelegem ,schimbul la picatura nu vreau sa-l fac pentru a inlocui sifonarea ,aia oricum o fac ,era doar pentru a avea calitatea apei cit mai buna intre "curatenii"

Dar oare n-avea calin_gherman schimb la picatura la africani? Parca da.
Totusi, schimbul la picatura nu cred ca strica, dar nu exclude sifonarea substratului. Prin schimbul la picatura, parametrii apei sunt mai usor de controlat si este eliminat riscul acumularii de NO3.

spre rusinea mea , nu am gasit timp sa scriu si eu aici..am urmarit topicul tau cu interes
ideea unui acvariu de genul acestuia nu mi este straina..am vazut monstri facuti din panel fara probleme ..sincer, la inceput, nu intelegeam cum de nu ceda toata constructia...pot spune ca cel putin pentru cei de aici, aceasta solutie "neconventionala" mai are ceva pana sa fie adoptata pe scara larga ...
salut reusita ta , te felicit si ti urez sa te bucuri din plin de "micul" tau colt african , acolo in Italia!...

si daca tot ma impinge un vant de plecare spre Italia, poate definitiv, chiar mi as dori sa vad acvariul pe viu intr o buna zi! ...si de ce nu , sa mi fac si eu ceva asemanator candma voi stabili acolo...

despre aranjament, sunt in asentimentul colegilor, este unul reusit, cu exceptia acelei pietre colturoase care nu se integreaza in peisaj...un decor de genul celor de la Back to Nature sau Pangeea pentru cei 3m te ar fi costat o mica avere, desi ar fi fost de vis...

despre preturile pestanilor, ai pomenit ceva de 20 euro/buc..am vazut si eu pesti intr un pet shop din Rimini, care costau o avere pentru noi, amarastenii din tara, raportat la salariile de mizerie de care ne bucuram...insa, consider ca, cam acesta este pretul corect al unui african....daca noi cerem 10 lei pe un juvenil , deja este o tragedie ..transformat in euro , cam 2, 3 euro...adica mai nimic...pot sa trag concluzia ca, cel putin in privinta africanilor , piata de la noi nu este inca apta sa pretuiasca africanii la justa lor valoare, un factor esential fiind bineinteles puterea de cumparare a romanilor .

sa inteleg ca acvariul va fi unul numai pentru Mbune?!..ar fi pacat...ai putea crea un mix atent selectionat de Haplocromine si Mbune , iar peisajul ar fi complet...e un sfat

bafta! urmarim evolutiile!!!

malawi_crys wrote:sa inteleg ca acvariul va fi unul numai pentru Mbune?!..ar fi pacat...ai putea crea un mix atent selectionat de Haplocromine si Mbune , iar peisajul ar fi complet...e un sfat

Si sa faca si el filme cu un ditamai aceiul in gura un hap (Fantastic filmul , national geo wild ce sa mai...)
Iar sfatul meu, ca sa nu stai sa aspiri ca nebunul in tot acvariu, pune si tu in mod strategic niste filtre interne puternice (ex Resun SP250) care sa faca curenti si sa-ti mute mizeria dintre pietre. La mine spre exemplu mi se strange marea majoritate a mizerie intr-un colt si cu un aspirator curat in cateva secunde mizeria depusa.

Desi imi place acvariul lui Dan (cu exceptia acelei pietre care da ca nuca in perete), am zis ca nu mai scriu nimic in acest topic, de suparare ca Dan nu vrea sa inteleaga ca un bazin de africani, asa cum e al lui, nu poate fi mentinut "in viata" numai cu filtre interne....asteptam si inca astept momentul in care va cere sfaturi ptr tratamentul intoxicatiei cu NO3, sau a pop eye disease, ori a altor probleme cauzate de bacterii ubicvitare, dar care, in conditiile unei ape de calitate slaba creeaza probleme...bineinteles, nu ti le doresc aceste probleme, Doamne fereste gandu'...dar mai devreme sau mai tarziu vor apare ...am eu aceasta certitudine. Macar un sump, acolo, ceva...oricat de mic, dar trebuie filtrare biologica superioara!!!! O sa mai discutam despre asta...

Acum sa zic cateva vorbe despre schimbul la picatura...si cum as putea face altfel decat descriind un pic bazinul meu cu T chaitika pornit in august, cu 30 de pesti adulti in 600 litri, pesti care deja mi-au facut pui. Asadar, le merge foarte bine!!!
Dane...am la el asa: eheim 2080, eheim 2075, JBL e 1500 si Jebo 828, ultimile doua pline cu spartura de marmura ptr duritatea, iar 2075 cu mediile originale si 2080 plin cu Siporax. Plus, schimb de apa la picatura! Asta e cea mai recenta filmare a lui, din 29 decembrie 2010: http://www.youtube.com/watch?v=rWcVBO8oHdw

In aceste aproape 6 luni de functionare nu am facut curatenie generala in el NICIODATA!!! O singura data i-am raclat algele de pe geam! NU AM ASPIRAT SUBSTRATUL NICIODATA!!! Iar rahat pe jos am extrem de putin. Singurul aspect care l-as mentiona referitor la substrat este ca tot nisipul s-a acoperit de o pojghita de alge verzi. Sunt 100% sigur ca bacteriile se ocupa de resturi....stii cat am NO3 la apa in orice moment al determinarii???MAXIM 25 mg/l, adica exact atat cat trebuie ca sa se dezvolte algele in el.
La aceste valori contribuie: filtrele externe cu capacitatea mare pe care o au de filtrare biologica si schimbul permanent de apa. Acest schimb, de fapt, mentine valorile parametrilor apei la valori foarte constante, pH-ul, kh-ul si gh-ul fiind mentinute natural, la valori crescute, de marmura din cele doua filtre mai mici. Asadar, pH 8, gh si kh 10-12. La inceput am bagat saruri in el...de 4 luni absolut nimic. Schimb zilnic circa 24 litri, adica 2 litri pe ora. Saptamanal rezulta circa 170 litri adica injur de 28 %...optim as spune eu.
Asadar, schimbul la picatura zic eu, este foarte util la bazinele de africani. Nu ma lupt cu galetile, asa cum o fac cu cel de acasa, in care am ikolele, de 450 l, la care saptamanal schimb cam 100 litri, adica 5 galeti de 20 litri, la care aspir substratul saptamanal...va garantez ca am mai mult rahat pe jos in cel la care aspir substratul decat la acesta la care pur si simplu nu am umblat deloc de cand l-am amenajat. Iar prietenii care mi-l vad periodic, unii aproape zilnic, pot confirma tot ceea ce am spus eu aici.
Asadar, Dane, daca poti, FA-TI schimb la picatura! Cumparati 1-2 canistre mari!...nu te juca. Efectele adverse se vor vedea dupa 3-4 luni de functionare.

ok,schimbul la picatura va fi facut cit mai repede posibil , va multumesc la toti cei care a-ti participat
incerc sa raspund pentru fiecare

@malawi_crys

iti multumesc pentru aprecieri,cit despre vizita te astept cu cea mai mare placere;
* decorul-sincer joaca un rol important si banii dar mi-a placut foarte mult(si imi place) acvariul lui @pomi cu fundalul negru ,plus faptul ca imi lua mult din latime...
*piatra- piatra de care zici sint deacord cu voi ca nu se integreaza dar credeti-ma ca aici daca iei pietre din natura (munte,mare,lacuri,etc...) iti da o amenda de nu-ti mai trebuie acvariu cu pietre ,treci la acvariu cu plante ,asa ca m-am dus la un prieten care le avea acasa ,(nu stiu de unde),dupa ce le_am ales pe cele mai mari, mai imi trebuia una sa ascund filtrul asa ca am pus ochii/mina pe aia care o vedeti ,va ramine in acvariu pina gasesc o piatra mai mare
*preturile sint mari daca vrei pesti siguri nu corcituri,incrucisari ,nu stiu cum sa le numesc,aici le zic "ibridi",poti gasi si la 10€ unul de talie medie dar nu ai siguranta,sincer cred ca oricum mi.-am luat ceva tepe
*cit despre stabilirea ta in Italia, .nu stiu daca este o idee buna.......dar putem discuta la "carciuma" (na c-am scris si eu cu "i" din "a" )


@orio


abia am invatat sa fac poze ,mai trebuie pina invat sa filmez cit de curind o sa pregatesc si un filmulez..
am prevazut deja 3 jeturi care duc mizeria in coltul sting ,imi este destul de usor ..cu siguranza un rol important il joaca si nisipul, pentru ca se compacteaza si tine mizeria deasupra..hai ca nu m-am documentat degeaba pe forumul vostru

@calin_gherman- calin nu te gindi ca nu am considerat sfaturile tale,din contra in timp ce faceam acvariul ,nopti intregi ma gindeam doar la filtare externa,interna,sump..datorita pozitie fortate si totodata estetica care o are acvariul,am esclus filtare sump la nivel,vase comunicante,filtrele externe le-am esclus din mai multe motive, si anume:

1- puterea pompei care o declara nu este cea reala in cele mai multe cazuri(nu o zic eu ,au constatat niste specialisti care au confruntat mai multe filtre cu nume renumite)
2-cu cit maresti dislivelul cu atit scade debitul
3-atunci cind introduci materiale filtrane debitul scade
4-in timp mizeria care se acumuleaza face sa scada debitul
5-consuma mai mult
6-risc de inundatie

exemplu :un filtru extern cu pompa de 1400l/h ,sa zicem ca are putere reala ,ok,il punem la un metru sub acvariu,nu mai face 1400l/h ,poate scadea cu 20% in cele mai fericite cazuri,il incarcam cu materiale filtrante ...alte 10- 20 procente in minus,dupa un an se incarca cu mizerie sa zicem alte 10 procente in minus ,in total poate sa scada cu 50% ,ne gasim cu un filtru de 700l/h......... stiu ce gindesti tu acum .....la un filtru intern aceleasi materiale filtrante, aceeasi pompa,aceeasi mizerie, nu scade puterea ? da,sint deacord dar nu am cei 20% care ii pierzi cu dislivelul (cred ca asa se numeste) unde mai pui si faptul ca atunci cind le cureti poti avea neplaceri cu garniturile,este un risc in plus sa inunzi casa,poti pierde flora bacterica etc etc.Tu crezi ca colegii nostri de aici din Italia nu isi pot permite filtre externe ,eu nu cred ...89% din ei au filtre interne iar ceilalti 9% au sump,mai ramin 2% care au filtre externe dar au si un filtruu intern
Eu sint deacord si cu tine,ce am scris pina acum nu este o critica la sistemul tau de filtrare, nici macar aluzie ca nu ar fi ok,este doar parerea mea fata de filtrarea externa ,si daca cumva imi apare ceva din ce ai scris tu acolo ,o sa-ti trimit un MP numai cu urari de bine
In concluzie iti ascult sfatul cu schimbul la picatura,si iti repet NU este o critica, este doar parerea mea(dificil sa o schimb )


Ia uite cit am scris!!!!! nu am mai scris asa mult decind intram pe situri cu fetite nici nu ma chinui sa controlez ce am scris ,daca am aberat imi zice-ti voi dar cu frumosul....va rog!

Nu stiu cum sunt acvariile in Italia dar aici in Ro filtrul extern e sfant.
Mai noi , astia de pe forum, incercam sa face niste acvarii cat mai ok, ca asa puteam sa ramanem la filtru borborositor.
Si mergea un sump gandit exact invers Impinge o pompa apa din acvariu si apoi din sump se intorcea in acvariu. Daca nu intelegi iti pot face o schema, asta daca mobilierul iti permite.

Lasa-l Orio....el nu vrea sa inteleaga ca-ntr-un burete de filtru intern nu se vor dezvolta never atatea colonii bacteriene cat in 2 litri de Siporax. Acum e la inceput...daca nu va face urgent schimbu' la picatura estimez ca-n 2-3 luni va avea mari probleme...primele vor fi fin-rotul si pop-eye, primele semne ale nivelului crescut de NO3...daca face rapid schimbul de apa, va mai diminua rata de acumulare a NO3 prin schimbatul zilnic a catorva deci de litri...deci, scapa.
Despre situatia din italia...cred c-o cunosc mai bine ca tine Dane. Il cunosc pe tipul de la afrofish.it din Roma, precum si pe cei de la http://www.acquariomania.eu/ din Piediripa Macerata, specializati strict pe africani. Am povestit cu oamenii astia....italienii sunt chiar mai innebuniti decat noi de filtrele canistre la acvariile de pana in 200 litri, folosindu-le in mod exclusiv chiar la marine. La peste 200 litri...sump...dar sump poti face si tu.
Dar na...acvariul tau, pestii tai, banii tai...iti doresc doar sa nu ajungi in situatia de a te ieftini la vama ca sa devii scump la targ...parca asa e vorba aia.

eu nu am zis ca filtrele mele nu contin siporax ,unul este cu burete si mai precis este ca ala al tau ,cel dela juwel este plin cu siporax (1,5l)si un burete,iar in cel din dreapta am bagat 2 cutii cred ca echivaleaza a 2l ,plus 3 bureti .. si daca mai cobesti mult iti trimit un MP cu urari de bine

Calin ,imi face placere sa ma confrunt cu tine

Dane, si mie imi face placere confruntarea pozitiva cu tine sau cu oricine altcineva; nu vreau sa cobesc, dar stai pe o bomba cu ceas. Dar ai noroc ca ai bazinul foarte mare, pesti putini si tinerei inca, iar daca faci si schimbul la picatura si-l setezi sa-ti schimbe vreo 50-70 l/zi s-ar putea sa nu ai probleme. Asta in ideea ca nu-l vei supraaglomera si nu vei ajunge sa tii "monstruletii" aia de 20-25 cm cum sunt haplocrominele.

Dan, eu cred ca mai devreme sau mai tarziu va trebui sa upgradezi filtrarea, eventual sa-ti faci acele filtre interne sa aiba o capacitate foarte mare de depozitare a unui material filtrant de calitate.

Ca tot veni vorba despre schimbat la picatura. Ma intreb oare daca se schimba suficient de multa apa zilnic/saptamanal nu se poate evita orice acumulare de toxine?
Adica tot aud ca se schimba 20-40-50% din apa saptamanal. Dar daca ar fi sa schimbam sa zicem 80-90% saptamanal cum ar fi? Desigur, apa de la retea sa fie trecuta printr-o baterie de filtre mecanice + carbon.
SI eu doresc f mult sa-mi fac un monstrulet si avand baia imediat langa camera unde o sa stea acvariul, incerc sa strang date.

Pomi vad ca si-a spus parerea cum ca nu este necesar schimbul la picatura intrucat oricum trebuie aspirat si facut curatenie. Niciodata nu a fost intentia mea sa fac bazinul "sa merga singur", dar ma gandesc ca ar fi foarte comod sa scoti 4-5 galeti cu mizeria pestilor si apoi sa-ti vezi de treaba stiind ca bazinul se umple singurel

pomi wrote:Te mai conving si eu cu 1%.

Nu ai ce sa faci cu schimb la picatura la africani, unde trebuie sa aspiri de zor printre pietre, ca altfel ti se fac munti.

Acvariul meu are vreo 800l net, pornit de 6 luni, suprapopulat cu vreo 120 de africani, si nu a fost nevoie niciodata de aspirarea rahatului de pe substrat
Filtrarea este formata din: biologica - 3 filtre externe (fluval Fx5, JBL e1500, Atman cf1200), mecanica - 2 filtre interne(Ferplast blumodular 3)
Rahatul este foarte putin si in cantitate constanta

Foarte bine ca te gandesti la schimbul de pa la picatura, acum la inceput esti incantat de bazin, nu ti se pare o chestie deosebita sa schimbi apa la galeata, dar dupa o un timp o sa te saturi exact ca si mine si o sa itzi para rau ca nu ai facuto la timpul potrivit.
Siguranta care tio da un filtru exter/sump nu o poti compara niciodata cu un filtru intern, nu este tot una un filtru extern in care poti pune o gramada de material filtrant si la care nu ai ce mentenanta sa ii faci decat odata pe an sau un intern indiferent de materialul filtrant cu care il echipezi. Chestia cu scazutul debitului se intampla dar nu la toate filtrele externe si se poate evita prin monatarea de prefiltre, si nu sunt sigur ca scade eficacitatea lui la un flux de apa mai mic. Fx 5-ul functioneaza de 6 luni fara prefiltru si pot zice foarte serios ca nu ia scazut debitul simtitor.

Am un prieten care creste pesti in aproximativ 120000 litri de apa, in sute de acvarii si bazine de beton, a experimentat tot ce inseamna filtrare eficienta, de anul trecut a trecut cu toate bazinele pe filtrare tip sump wet/dry si este foarte incantat de rezultate, a aruncat sute de filtre interne ..........

@bobesku, daca faci un schimb asa mare de apa nu risti sa ti se decicleze? Si apoi la cat dai pe apa, pe curent ca munceste incalzitorul ala sa aduca apa la temeperatura normala nu ajungi in cateva luni la pretul unei canistre. Un Jebo si tot e bun
Voi chiar schimbati apa cu galeata? Stati si va plimbati cu galetile prin casa ba la wc ba la chiuveta
Un furtun de gradina montat in cap un sifon pt curatat acvariu nu stiti? Nici nu tb sa tragi din furtun ca la butoiul de vin, dai de pompita si se amorseaza imediat.

nu umbla nimeni cu galeata prin casa , eu am un butoi de 220l (care ocupa spatiu) in care tin apa sa aunga la temperatura dorita si sa se declorineze. Apa din acvariu prin furtun la sifon si apa din butoi pompata cu o Eheim Compact 1002 (destul de scumpa si consuma curent) in acvariu. Foarte rapid (timp tutusi pierdut) dar tot nu se compara cu schimbu la picatura, asta cu conditia sa fie amplasat acvariu in zona prielnica.

Referitor la acumularea de toxine sa vedem ce zice matematica:
http://www.theaquatools.com/water-changes-calculator
Pornim de la un set de date de genul:
25 ppm "dirt", dirt daily addition de 1ppm, schimb zilnic, hai sa zicem 5% cu 0 ppm de "dirt" in apa nou introdusa....dupa 5 saptamini se stabilizeaza la 19 ppm.
Facem putin tuning: 10% apa zilnic: dupa 3 saptamini avem 10 ppm, dupa 4 9 ppm. Crestem la 15%: dupa 2 saptamini 7%, dupa 3 saptamini 6%, dupa 4 saptamini 5.7%. 20% schimb de apa zilnic ne duce in zona 4%.
Ce inseamna 10% la un african de 300 l brut (sa zicem 240 l fara sticla, substrat si pietre): setarea minima de 1 l / h la picuratoarele Gardena. 15% si chiar 20% schimb de apa zilnic se face usor cu picuratoare reglabile sau cu picuratoarele fixe de 2 l/h (parca erau si de 4 l/h).
Si referitor la "zona prielnica"...la mine baia e amplasata exact in capatul celalalt al casei. Asa ca am facut o derivatie la robinetul de apa rece de la masina de spalat, trecut apa prin filtru de carbon (cel mai mare model exitent in magazine), prin filtrul limitator de presiune Gardena, urcat cu furtun Gardena de 6 mm in pod si apoi coborat furtunul in zona acvariilor. Un furtun de 6 mm poate fi amplasat discret si poate fi folosit si pentru aducerea apei in zona acariilor si pentru evacuare (face fata "debitului" la picatura).
Daca doreste cineva sa isi bage schimb de apa am vreo 2 picuratoare reglabile orfane (si cu overflow-urile aferente bricolate) dupa ce am facut upgrade la acvarii (cu micsorarea numarului...aveam 6 acvarii si am ramas doar cu 3).